Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка welaribo (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=10224)

welaribo 17.12.2021 23:06

Определяюсь с размерами водосточки. И вот тут, когда запрашивал рассчеты у разных кровельщиков, были разные предложения: 125/90 и 150/100мм (желоб/водосточная труба), кол-во воронок от 7 до 9. Посмотрел нормы, нашел вот такие требования в ТКП Кровли для плоских кровель (для скатных кровель ничего не нашел): расстояние между наружными водосточными трубами не более 18м, площадь внутреннего поперечного сечения водосточной трубы из расчета 1.5см2 на 1м2 кровли.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ce7969f454.png

Получается что по нормам при площаде кровли 430м2 площадь поперечного сечения водосточных труб должна быть 430*1.5=645см2. При водосточке 150/100мм площадь водосточной трубы диаметром 10см равна 78.5см2. Значит надо 645/78.5=8-9 воронок. Вот такую схему предлагают по расположению 8-9 воронок:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...ceedd4bf0b.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...ceb49cf61f.png

У меня пару вопросов:
1) - Я как-то не особо обращал внимание на водосточку раньше, казалось что водосточка 150/100 это больше для коммерческих объектов. Есть кто ставил себе на частные дома 150/100?
2) - Задавал вопрос кровельщикам - а если поставить 125/90 в рассчитанном количестве? Говорят все будет норм, может быть пару раз в году при сильных дождях будет переливаться из желобов потому что не будет успевать уходить вода
3) - Нормы это хорошо, но может тут 1.5см2 на 1м2 кровли это перебор? И как результат надо меньшее количество воронок и диаметр водосточки? Буду признателен если поделетись характеристиками своей водосточки: площадь, кол-во и размер воронок, есть или нет какие-то проблемы при сильных дождях?
4) - Как мне говорят в ендовах будет много воды. Как надо размещать воронки учитывая этот факт? Их можно/нужно размещать в ендовых или надо относить их он ендовых как у меня на схеме?

purler 17.12.2021 23:33

Если уж так заморачиваться то надо поискать и посчитать сколько мм осадков на кв метр у нас бывает.
Вряд-ли сильный ливень дольше 10 минут идёт. И вот эту воду надо отвести.
Откуда эта цифра взялась в ТКП и что она значит? Тут проще и надёжнее самому посчитать..

А с размещением водосточных труб. Тут несколько ограничений
У вас же окна будут и по окну трубу не пустите
Желоб под углом ставят и под уклоном все в воронку идёт. Можно прикинуть площадь кровли с которой собирать и где уклоны делать.
И считать надо не площадь кровли и проекции. Осадки на кв метр горизонта считают.

У меня на 130 м2 площади 4 водостока, не здоровые. Хватает.

welaribo 17.12.2021 23:51

По горизонту крыши это хорошее замечание, я упустил этот момент. Тогда в горизонте площадь кровли ~390м2 и 7-8 воронок если считать по нормам. Надо только по размеру определяться.

welaribo 18.12.2021 00:01

В рассчетах от кровельщиков также везде указана лента под контр-обрешетку. Почитал что за она: В процессе обустройства кровли, на этапе установки гидро- и паро- изоляции, возникает один сложный момент. Контробрешетка крепится к стропильной конструкции гвоздями или саморезами, которые пробивают полимерную пленку/мембрану и вся целостность системы гидроизоляции становится под угрозу. Чтобы избежать проникновения влаги через перфорацию от гвоздей, используют уплотнительную ленту под контробрешетку.

И вот тут вопрос - стоит ли ее использовать для кровли с холодным чердаком? Ну попадет немного водички через гвоздь который пробил мембрану в стропилу, она высохнет и все. С другой стороны - металл и дерево это не очень хорошее сочетание + если еще влага то это усиливает процесс разрушения дерева возле гвоздя. Также вопрос как много влаги может попать через пробитую мембрану - она же будет с провисанием, влага будет больше просто скатываться по немного провисшей мембране вниз. Но зимой, например, когда я смотрел кровли с черепицей то между черепицей и мембраной было очень много снега, он рано или поздно начнет таить и вот водичка которая может попасть через мембрану в стропила и так далее...

Пока я думаю использовать эту ленту, цена вопроса ~700byn на всей кровле. Но если кто применял или не применял ее у себя на кровле буду признателен за ваши мысли - стоит ее использовать на холодном чердаке или это больше маркетинг и не стоит тратить деньги?

Makapoh 18.12.2021 00:05

@welaribo, если я точно помню, у меня 320 квм. Водосточка 130/100. Пять воронок. При сильном ливне(два раза наблюдал за три или четыре года) - с ендов переливается через желоба.

welaribo 18.12.2021 00:10

@Makapoh как я понимаю перелилось, даже если что-то попало на фасад то высохло и урона нет? Сейчас бы брали более большую водосточку чтобы убрать этот момент или это абсолютно не критично?

welaribo 18.12.2021 00:20

Встречал также такой момент что гидроизоляционная мембрана не так уж хорошо пропускает пар/влагу из подкровельного пространства. Вернее пара/влаги в подкровельном пространстве может быть такое количество, что мембрана не будет успевать ее пропускать. Поэтому рекомендуют делать вентилируемый конек чтобы пар/влага могли уходить не только через мембрану, но и по более простому пути. Нашел в руководстве ЦПЧ БРААС даже типовой узел для этого:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...cfe27bcff9.png

Но как я понимаю чтобы сделать такой узел надо разрезать мембрану в коньке. И вот я не знаю - заморачиваться с этим узлом или просто сделать сплошную мембрану. Если действительно мембрана не будет справляться с отводом влаги/пара то ее всегда можно разрезать в коньке позже, но в этом случае конечно не будет такого надежного узла чтобы влага не попадала в подкровельное пространство сверху.

Поделитесь опытом у кого холодные чердаки - просто делали сплошным настилом мембрану в коньке или заморачиваличь с узлом как на картинке выше?

Makapoh 18.12.2021 02:26

Цитата:

Сообщение от welaribo (Сообщение 329641)
@Makapoh как я понимаю перелилось, даже если что-то попало на фасад то высохло и урона нет? Сейчас бы брали более большую водосточку чтобы убрать этот момент или это абсолютно не критично?

Не, на фасад не попадает. Переливается нехилым напором. Я сомневаюсь что этот момент можно убрать. Ливень слишком сильный был. Типо такого. https://photos.app.goo.gl/YQ5VPAH8RWGrVyFK6

И такого https://photos.app.goo.gl/29x8xu8CkXS7meGg7

Makapoh 18.12.2021 02:28

На момент того ливня водосточка была разобрана, поэтому в одном месте на фасад прямо лила. На это не обращаем внимания. Видео для примера силы ливня.

welaribo 18.12.2021 10:15

Цитата:

Сообщение от Makapoh (Сообщение 329648)
Не, на фасад не попадает. Переливается нехилым напором. Я сомневаюсь что этот момент можно убрать. Ливень слишком сильный был. Типо такого. https://photos.app.goo.gl/YQ5VPAH8RWGrVyFK6

И такого https://photos.app.goo.gl/29x8xu8CkXS7meGg7

Я такого града никогда не видел у нас... И масштаб водостока с крыши теперь понятен намного лучше.


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна