Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Перемычки, балки, армопояс. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8457)

Юра Добриденев 05.04.2016 16:30

Цитата:

Сообщение от AlexanderGr (Сообщение 258768)
Это как бы ок, спасибо. Но то что она в середине на см ~3 с прогибом получилось на что-то влияет? грубо говоря то что она трохи "кривовата-горбата" ?

если прогнулась до схватывания, то все ок. После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.

AlexanderGr 05.04.2016 16:39

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 258784)
если прогнулась до схватывания, то все ок. После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.

с большего понятно, но уточню:
1. отбивать где именно? в точке самого сильного прогиба?
2.отбивать как бы от нижней плоскости балки ? или с боковой? или с угла?
3. смотреть что? нет ли "пустоты" под прутом арматуры ?

Юра Добриденев 05.04.2016 17:19

отбить снизу, посмотреть нет ли пустот под арматурой, бетон должен плотно облегать арматуру. Ну и, если защитный слой стал больше 60мм, то тоже хреново, арматура хуже будет работать, при 60мм К исп. около 0,8 (по вашим данным) это предел, лучше когда в районе 0,6 такой самопал

illarion 05.04.2016 18:44

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 258784)
После снятия опалубки нужно отбить защитный слой под одной арматурой,посмотреть как бетон её облегает.

Хороший совет.:) Может сразу болгаркой резануть? Чтобы наверняка?
Юра, зачем умышленно уменьшать несущую способность?
Я не уверен, но мне кажется, что этого делать не стОит.

Вик 05.04.2016 19:23

@illarion, отбить на паре см несущей пох..

Pavel_GGS 05.04.2016 19:40

снимите вначале боковую опалубку. будет видно треснуло по низу или нет. трещина пойдет клином если что. потом уже дальше думать.
можно полить водой трещины сразу проявятся

Юра Добриденев 05.04.2016 19:49

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 258796)
Хороший совет.:) Может сразу болгаркой резануть? Чтобы наверняка?
Юра, зачем умышленно уменьшать несущую способность?
Я не уверен, но мне кажется, что этого делать не стОит.

5 см защитного слоя на сцепление с арматурой никак не повлияют, потом замазать. Трещины трещинами, но в данном случае арматура могла разрезать схватывающийся бетон или уйти в еще жидком слишком глубоко от нижней плоскости. При 7см балка уже работать не будет, при нагрузке в 1т/м

ИП_2805 05.04.2016 19:56

опалубка просела, скорее всего в момент бетонирования, когда была динамическая составляющая - т.е. до схватывания.

5 метров пролет, сечение 300х300мм, 2 ф20мм рабочее армирование, 2ф20 в сжатой зоне, что с хомутами, поперечное армирование?
бетон привозной С20/25?
допустимый прогиб 1/250
такая балка должна воспринимать не более 700 кгс/м с учетом коэф 0,64

п.с. и еще не понятно зачем ф20 ставили в верхнюю часть каркаса

Юра Добриденев 05.04.2016 20:23

Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?

ИП_2805 05.04.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 258810)
Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?

)))
1. вероятность 95%, имхо
если опалубка просела под собственным весом бетона (без других нагрузок, соответственно), то она бы 100% просела при приемке бетона от динамики. это простая логика. 5% оставим на то что вы сможете придумать.
2. расскажите каким образом вы будете смотреть и что именно отбивая защитный слой рабочего армирования. как потом будете восстанавливать его - замазюкивать цпс? или может гипсовой штукатуркой?
еще, кстати забавно ваше мнение что при защитном слое 70мм балка потеряет несущую способность. имхо, она просто потеряет чуть-чуть сечения на 35мм высоты.
3. 4,5м так 4,5м. я как-то прочитал у ТС 5,0м. но не важно. посчитали - хорошо.
4. балки рассчитывают на допустимый прогиб.
5. разница в том, что мешая в корыте, не получат проектную марку (класс) бетона. из-за многих нюансов.

п.с. про верхнюю арматуру - просто интересно. или это вы так советовали поступить?

п.п.с. я согласен с Павлом. снять боковые поверхности и смотреть трещины вертикальные в середине пролета (при существующей опоре, они могут не раскрыться). или вдоль рабочей арматуры, отслаивающие защитный слой

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 258805)
5 см защитного слоя на сцепление с арматурой никак не повлияют, потом замазать. Трещины трещинами, но в данном случае арматура могла разрезать схватывающийся бетон или уйти в еще жидком слишком глубоко от нижней плоскости. При 7см балка уже работать не будет, при нагрузке в 1т/м

это сильно повлияет (а особенно в середине пролета балки) на коррозийную стойкость рабочей арматуры и на дальнейшее проникновение влаги далее по армированию, что в дальнейшем будет приводить как раз к потере связи арматуры с бетоном.
про 7 см - писал выше. с чего эти цифры?

п.с. режет ухо понятия про "жидкий" бетон.

п.п.с. еще раз повторю - я не начинаю наезды на специалистов, только не понимаю, зачем мою писанину сходу обсирать...((


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна