Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Перемычки, балки, армопояс. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8457)

sergN 26.06.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 320477)
Почему не фанеру?

не вопрос. дело вкуса и размера.

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 320477)
Почему не накрыть опалубку пленкой? Тогда плита будет гладенькая вся снизу

дело потолка. можно и так.

Сашенька 26.06.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 320465)
тогда надо чертить.
а чтобы чертить надо вид сверху проема нарисовать.
сможете?

Нарисовать пока нет возможности, вечером нарисую рисунок. пока могу сбросить несколько фото


Размер 1950*3200

это мансарда, поэтому над этим участком большей частью будет идти плоскость крыши. Максимум что там будет по нагрузке это какой нибудь шкаф-купе, поэтому наверное делать во всю толщину плиты не логично, просто утяжеляется участок

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее было в 14:27 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...3574e5f771.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...35761c592e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...35779e7067.jpg

purler 26.06.2019 18:20

фомулу саму не помню, но расчет балки на прогиб содержит толщину балки причем в кубе.

как результат - увеличение толщины бетона в 2 раза увеличивает несущую способность в 2 в 3й степени = 8 раз.
или наоборот - если вы тоньше сделаете плиту не 20 см а 10 см, то будет в 8 раз более дохлая плита.

Участок утяжеляется, но .... Иначе бы и плиты делали тоньше. это ж экономия бетона.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее было в 18:19 ----------

А если вы заливать бетон будете самомешанный то там и песок надо чтоб был без глины и гравий в правильной пропорции закинуть и цемент. А если что не проконтролировали то и бетон уже совсем не той марки выйдет и запас будет не лишним

Сашенька 26.06.2019 22:45

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 320489)
фомулу саму не помню, но расчет балки на прогиб содержит толщину балки причем в кубе.

как результат - увеличение толщины бетона в 2 раза увеличивает несущую способность в 2 в 3й степени = 8 раз.
или наоборот - если вы тоньше сделаете плиту не 20 см а 10 см, то будет в 8 раз более дохлая плита.

Участок утяжеляется, но .... Иначе бы и плиты делали тоньше. это ж экономия бетона.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее было в 18:19 ----------

А если вы заливать бетон будете самомешанный то там и песок надо чтоб был без глины и гравий в правильной пропорции закинуть и цемент. А если что не проконтролировали то и бетон уже совсем не той марки выйдет и запас будет не лишним

Так я про 10 и не говорил, думаю 15 вполне достаточно для сбалансированности соотношения веса и несущей способности.

А насчет этого
Участок утяжеляется, но .... Иначе бы и плиты делали тоньше. это ж экономия бетона.

В двадцати сантиметровой плите делаются пустоты, и бетона в ней в сумме не больше чем в 10 без пустот. несущую способность обеспечивает арматура и сама конструкция плиты

sergN 26.06.2019 23:02

2*3м
......
тут несущая способность вообще нужна мизерная.
я бы сделал раму из швеллеров
Граффити # 332
10швеллер 2по 3 метра и соединения из 8 швеллер .
10 анкерами к плите
8 швеллера по 1950(за минус стенки)
шагом 1 метр
поперечины связать арматурой 8. (и заливать бетоном)
............это колхоз по моему рецепту.
...зато намертво.
над окном заложить поперечный каркас
..
делать ППП можно ..но я бы делал это из сетки №8 ..но не представляю как.

a.yenzh 26.06.2019 23:49

@Сашенька, не совсем понимаю на чем будет висеть плита. если я правильно понял у вас одна из стен перегородочная (справа от проема, на ней на фотке не лежит плита перекрытия). На нее нельзя просто так опирать плиту которую вы хотите заливать.

Сашенька 27.06.2019 09:44

Цитата:

Сообщение от a.yenzh (Сообщение 320494)
@Сашенька, не совсем понимаю на чем будет висеть плита. если я правильно понял у вас одна из стен перегородочная (справа от проема, на ней на фотке не лежит плита перекрытия). На нее нельзя просто так опирать плиту которую вы хотите заливать.

Плита перекрытия лежит на несущей стене, одна стена перегородочная. В этом вопрос и заключается как лучше распределить нагрузку

a.yenzh 27.06.2019 10:24

@Сашенька, скиньте полный план с указанием где какие стены, где пояс залит, толщина перегородки и есть ли армирование. То что то что вы планируете опирать плиту на перегородку не было сказано ранее - это очень важный момент в данном случае. Что за перегородкой? Лестничный проем?

sergN 27.06.2019 12:25

там 2 стены уличные(с окном)
перегородка.(нормальная 25 см на вид)
и плита . вот 4 стороны.
..
в плиту швеллер , а напротив балку лить над окном.
к швеллеру привариваем несущие ППП или мелкие швеллеры , которые привариваются к балке над окном.
толщина заливки- 10 см.
мелкие швеллеры перекрестно обвариваются 8арматурой низ-верх. как корзину плетут.
...
все , что на стройке не сделалось сразу-отнимает больше времени и сил.
проверено на себе.

a.yenzh 27.06.2019 15:27

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 320499)
все , что на стройке не сделалось сразу-отнимает больше времени и сил.
проверено на себе.

это точно)

Урри 05.11.2019 19:47

Не нашел более подходящего места и ответа на вопрос.
У меня внутри стены 200 мм гсб. Всю кладку делали хорошие каменщики, но теперь понимаю что и за ними глаз да глаз нужен.
Вопрос. Над дверными проемами они не делали бетонные перемычки, просто резали силуэт проема и все. Теперь над проемами кладка в трещинах. Там надо было укладывать бетонные перемычки по хорошему... Как теперь можно укрепить эти зоны? Может уголок из металла туда врезать и загнать?

sergN 06.11.2019 10:03

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 322923)
Может уголок из металла туда врезать и загнать

таки да.
проем над чем?
в качестве перемычек прекрасно себя ведет даже деревянная палка 100*100мм. проверено раз 20.
для запила подойдет и арматура 12 рифленая.с обеих сторон кланки.
только надо концы хорошо замазать по длине раствором.
уголок 5см.тоже.
кстати прикол-варил вчера раму на cnnjktire из советского уголка и нового.
так вот советский почему-то очень плохо варился-тугой какой-то. а современный-прямо пластилин.

Урри 07.11.2019 13:33

Сергей, дверной проем, кладка внутри дома.

sergN 07.11.2019 18:16

2 уголка - так меньше резать и мусорить.

lёwa 07.07.2020 22:06

Не буду спрашивать про армирование и сечение ....
Вопрос другой. Строю гараж. Надо ли утеплять
.армопояс переходящий в бетонную балку над воротами и перемычками над окнами (два окна Шир. 1400 высотой 550 мм./)
Гараж-хозблок-мастерская (5*11) вроде бы холодный , НО думаю там появится какая-нибудь печка и будет протапливаться по мере необходимости.
Посоветуйте. Какие варианты.? Горизонтально , вертикально? Вентиляция.....? Или не заморачиваться?
PS. Стена 250 мм ГС блок.

sergN 08.07.2020 21:05

я утеплял ..у меня 2 охеренных швеллера. зачем нарушать тепловые диаграммы.
пролет 4,8 ..полка 25см
стена 500+50

Di-ma 29.01.2023 12:10

Добрый день, подскажите пожалуйста чайнику, какую перемычку выбрать дя проема в гараж. Остановился на 5 ПД36*20, но говорят , что не выдержит.http://www.domsovetov.by/imagehostin...6373f4b8d6.jpg

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее было в 12:07 ----------

Гараж одноэтажный , подвал и яма, шмрина гаража 4 метра, хотелось бы проем пошире сделать.

Икс 30.01.2023 13:52

Все таки наверно 5 ПБ (перемычка брусковая) 36 дециметров длина, 20 кН/м нагрузка(чуть больше 2 тонн на метр). Не знаю, лучше взять с запасом, чем ходить и бояться.

Di-ma 30.01.2023 18:35

Я думаю 5ПБ36*20 уложить 2 шт., одну для 72 плит , авторую для 27, т.е. положить
рядом друг с другом, причем 27 плиты будут опираться на свою перемычку, а 72 точна на такую же перемычку, так думаю будет норм?

Икс 30.01.2023 21:23

@Di-ma, если толщина стены позволяет, то конечно две лучше чем одна.


Текущее время: 23:11. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна