ЕЦ между ТТ/ТА избавляет от груды деталей. (ненужных , если ТА стоит выше на 1 метр..хоть на 200литров)
за закипание отвечает термостат на цепочке. или вентилятор вдува .
за комфорт отвечает термостаты комнат/радиаторор.
чттобы подходить 2 раза надо не ТА. надо шахтный котел с бункером на 12 часов теплодров.
..
те начните уже задавать себе правильные простые вопросы.
с начала , а не с конца.

Причем тут ТН так и не понял... если этот огород нужен к ТТ, то пусть с ТТ и работатет. Для ТН ТА лишний и вредный...

почему вредный?
пример. на ночном тарифе если сидеть, то можно запасать тепло, когда тариф дешевый - профит, если как у меня воздушный, то можно наоборот днем тепло запасать, когда t на улице выше. также помогает сглаживать перепады t в доме, при разморозке меньше вытягивает тепла из дома(если теплоемкость маленькая), поможет завязать несколько источников отопления.

Оффтоп

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 256068) ЕЦ между ТТ/ТА избавляет от груды деталей

один 3-х ходовик эта груда деталей?

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 256068) за комфорт отвечает термостаты комнат/радиаторор. чттобы подходить 2 раза надо не ТА. надо шахтный котел с бункером на 12 часов теплодров.

без нормально подобранного ТА нужна постоянная должность кочегара, что бы периодически дров кидал. если ТА нормального объема, то не нужно никаких 'шахтных котлов'. на онлайнере приводил пример какого объема нужен ТА для высокотемпературной системы на ТТ, что бы делать закладку до -15 на улице 1 раз в день - ~4т.., если система низкотемпературная, то 1.5т достаточно для эквивалента по теплоемкости.

@Lobzik, АУ какой ночной тариф? У нас нету ночного тарифа...
с 22-00 до 17-00!!! Это дневной_ночной.
Ради 5 часов вечера ставить ТА глупо. ОН вредит КОПу.
Делать надо грамотно СО тогда ТА не нужен.
ТЕплые стены+теплые полы + хорошее утепление и хватит тепла что б переждать 5 часов вечером. Я буду просто на 1С выше греть к 17-00 вот и все.
По опыту форумчан за это время максимум на 1-1.5 градуса упадет....

А у димекса ваще дача я так понял, ему ТА тоже вреден.

ну за 5часов может спокойно в морозы t на 2-3 градуса в доме упасть. у меня где-то на 5-7 за 6 часов опускалась, когда переделывал СО в мороз -8 на улице(правда фасад еще не утеплил). для меня даже 2 градуса за 5 часов это много. никто же не говорит про ТА на 1-2м3, на 5 часов вполне 200-500л. хватит(не такая и большая потеря по деньгам)

насколько помню дача где-то недалеко от меня. человек хочет скорее всего ТН воздух-вода + ТТ. а так скорее всего он сам не знает, что хочет... я ему подкинул самый дешевый вариант очень хорошо подходящий для временного проживания, начнет жить постоянно - просто добавит водяное отопление.

глянул сейчас цены на "дифференцированный тариф по временным периодам" - очень так не плохо ~30% в деньгах можно экономить...
даже при полном возмещении(экономически обоснованные, без льгот)
"1. одноставочный тариф 1900.0
2. дифференцированный тариф по временным периодам:
минимальных нагрузок (с 22.00 до 17.00) 1330.0
максимальных нагрузок (с 17.00 до 22.00) 3800.0" @ (http://www.tarify.by/).

@Lobzik, да тариф этот я давно приметил, на него перейду сразу как перееду...
Искреннее надеюсь что тариф этот останется после отмены субсидирования, как во всех развиты странах....

@Lobzik, одним трёхходовиком не отделаетесь.. по феньшую нужен ещё насос, термоголовки, монометры.. ну чтоб было что гостям показать.

Так и есть! ТН воздух вода для поддержания температуры. А если ТН будет неэффективен или дорага, а я стану старый - можно и дрова 2 раза в день подбрасывать. Но не хочу потом переделывать отопление. Сейчас нужно уже думать про ТП и батареи.

Пусть сейчас и нет смысла делать полноценную котельную, но ведь ТП без гребенок не сделать как я понимаю. И от каждой батареи необходимо к гребенке тянуть. не ЕЦ же делать с чугуном и сталью.

Делать ТТ с обвязкой и ТА... сколько ж это денег съест? 4к?
Ради того что б в старости носить дрова?
@Вик уже вот ленится их носить, а он еще крепок и молод

@Dobrinia, так как жаба начнёт придушивать так и побегу.. а заради любви к искуству.. неа.

ставите кондиционер. смотрите как вам воздушное отопление, если не комфортно, то делаете разводку теплых полов и/или радиаторов до гребенок, если гребенки не в топочной будут, то от гребенок до котельной пускаете магистрали. делаете дымоход. оставляйте все это пока не начнете жить постоянно.

в нашей стране парадокс. не имея своего газа, но имея лес как раз подходящий для дров, дровами топиться дороже, чем газом :)

@Lobzik, Воздух не хочу. Собираюсь делать ТП и/или радиаторы. Гребенки будут в топочной. Для дымохода сделана шахта. Понято.

@Lobzik, дровами малёк дешевле но не настока чтоб заставить меня встать с кресла... Будь разница хоть 50 баксов как в Польше то тогда...

@Вик, скоро видимо придется вставать, тарифы бахнут и передвините кресло в топочную...
Оно ж на пользу идет, пока молод, кости с дровами а не кисти над клавиатурой разминать...

Не пойду.. автоподачу сделаю..

Ага..

Есть ли смысл делать шаг 10 см для ТП - чтобы ТН при подаче 30 градусов нормально грел дом ?

отталкиваться от теплопотерь надо

@dimex, если принципиально надо потратить в два раза больше трубы => да есть. т.к. температура подачи упадет на градуса полтора....

http://dokadoma.com/calc/raschet-tep...=16&calc=1#res
вот поиграйтесь тут, теплопотери вашего дома надо делить на площадь теплого пола.

Видно что 1.5 градуса температура будет меньше теплоносителя вот и все дела. Для ТН это даст прибавку к КОП в районе 0.1 т.е. мизер

Наиболее разумно сделать теплый пол 20см шаг и теплые стены 20см шаг, тогда площадь вырастет вдвоем а теплопотери останутся примерно такими же.

И температура упадет значительно, в районе 5С. Это даст прибавку к КОП в районе 0.5

Все это касается плитки на полу, с ламинатом или плиткой вообще под вопросом смысл укладки с шагом 10см.

@sergN, судя по расчету 50 ватт на метр.

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее было в 15:46 ----------

@Dobrinia, При 20 см - не будет ли эффекта зебры при толщине стяжки около 5 см от уровня пеноплекса?

Расчет теплого пола согласно DIN EN 1264-2 (Typ A, Typ C)

Теплопотери 50 Вт/м2
Площадь помещения 87 м2
Температура помещения 22 °C -
• Расчетные данные для шага укладки 0.2 м
Избыточная температура, ΔϑH 9.94 °C DIN EN 1264-2
Температура теплоносителя 34.44 °C -
Температура пола при потерях 50 Вт/м2 26.79 °C поверхности
Труба Pex-Al-Pex/16*2.0/Tmax95/Pn=10br 435 м 5 м на 1 м2
Расход теплоносителя для 50 Вт/м2 747.49 кг/час вода

По расчету - 20 см - нормальный шаг

@dimex, нет не будет. у меня также, у множества людей тоже.
Да 20см норм шаг, некотрые и 25см делают и зебры нету, но это уже на грани фола зебра будет в начале прогрева.
Учтите также что я пишу про дома постоянного проживания, зебра уходит после прогрева.... теплый пол это система отопления для дома постоянного проживания. Если греть раз в неделю по субботам то нужны батареи/фэны, так будет быстрее

@Dobrinia, ну если ТН жрет не много, можно всю неделю поддерживать 15, а к выходным раскочегаривать.

@dimex, если отапливать полами и стенами, то подача у вас не более 30С на вскидку, коп будет 4.5 или выше примерно.

Грубо говоря 1квт в час будите тратить, не более... это в морозы при +20С внутри. Считайте....

при условии отсутствия потерь вентиляции.

@mikola, да надо точно все считать. может меньше, может больше.
Если окно оставить открытым то больше...
Если дом адекватно утеплять и считать вентиляцию то может быть и меньше...
Многое зависит от подхода.

При отсутствии меня в доме на протяжении недели - нет смысла наличия там вентиляции. Приехал - проветрил.

Никто не отменял неконтролируемую вентиляцию - огрехи строительства как-то: не везде приклеенная или отклеившаяся пароизоляция по контуру дома, огрехи утепления, неплотно прилегающие окна, двери.... и еще куча возможных источников.

Итак, месяц ожидания и приехало два наружних DC-инверторных блока от полупром кондиционеров тошиба...

НА балконе разобрал один, пощупал... решил проверить:

https://www.youtube.com/watch?v=iwnr4vhjIi4

8 квт тепла дает такого плана кондиционер. Тепловой насос может дать много больше т.к. температурный режим иной.

Тем временем на форумхаусе собралась наша команда разработчиков контроллера ТН.
Мы составили ТЗ и ведем совместную разработку. https://www.forumhouse.ru/threads/352693/
Многие знаю что я делаю сайты, поэтому веб интерфейсом для нашего контроллера занимаюсь я, есть уже первый наработки http://31.130.206.212/v1/
Планируемое время выпуска первой версии: через 2 мес.
Я к этому времени планирую докупить необходимые ЗЧ и тоже начать сборку своего ТН

Капец. Мододцы!

Сегодня закупил 600м питьевой пнд трубы 32х2.0 для геоконтура. Планирую его копать через неделю.
планирую на плечи грунтового контура возложить:
-Отопление дома (до 8кВт с учетом ГВС)
-Отопление в будущем бани с подогревом мелкого бассейна.
-Подогрев приточки рекуператора зимой
-Охлаждение приточки рекуператора летом
-Тепло-акумулирующие свойства (сброс тепла от печи-камина и солнечных коллекторов, в будущем).

Выложу тут небольшой отчетик после монтажа...
На трубы ушло 280$
два наружных блока от полупром кондеев с доставкой 100$
Планирую уложится с обвязкой системы отопления, инструментами, и расходниками в 1к$

Резервным отоплением будет электрокотел и недорогая печь-камин с водяной рубашкой.

@Dobrinia, А мне наш представитель sundue только за 2 траншеи по 50 метров длины, в которые уложат многоэтажку 800 метров, колодец из 2х колец и коллектор зарядил 2.3к.

@dimex, дак работа людей, доставка материалов, монтаж колодцев, все стоит денег...
Я буду делать все своими руками - это важно!
следите за темой...

Итак... контроллер готов на 90%.
Кому интересно выглядит веб-интерфейс так: http://31.130.206.212/v039/index.html

Трубы геоконтура 600 метров в грунт закопаны вместе с ливнёвкой и другими коммуникациями и выведены в котельной.

Куплено два наружних блока от полпром кондеев тошиба. Один запасной...

На данный момент потрачено 280$ на трубы, 100$ на блоки = 380$.


Теперь нужно найти недорогие теплообменники. В РБ с этим оказывается не так просто.... может кто знает где купить БУ теплообменник или производителя адекватного....?

Какие именно теплообменники нужны?

@Урри, паянные на 1.2...4м2 площади, от цены зависит...
можно было бы написать параметры конкретные, если б был выбор...
Но хотя бы в принципе найти паянные теплообменники недорогие, чтоб не по 500$ а в адекватные деньги... можно б.у.
в Польше к примеру в районе 100...150$ новые и есть выбор... а у нас только под заказ всякие крутые SWEP, ALFALAVAL итд новые....

http://www.alternativa.by/to.html - единственное предприятие которое я знаю из местных наверное

теплообмен жидкость/жидкость или воздух/воздух нужен или ещё что? не очень много времени искать детали

не то

С ПТО пока глухо, наверное повезу с Польши...
А может кто б.у. частотник продает на 1.5-2квт?
Нужно запитать компрессор...