Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Оборудование и инструменты (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Шуруповерт (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=339)

alternativa 21.02.2014 01:21

alonecat, Попробуйте своим шуруповертом закрутить шуруп 6х150 хотя бы один :):) Открую тайну для людей которые работают только головой сфера применения шуруповертов неограничевается заворачиванием конфирматов и саморезов в опилки

freeze 21.02.2014 09:34

Вспоминаю как монтировал гипсокартон и сели все аккумы в моем синем боше, а зарядного с собой небыло. Взял у соседа энхель за писят и через 5 минут поехал за зарядным.:)
Тяжелый, огромный, без принудительного торможения с дикой инерцией(кнопку отпустил, а он секунду-полторы еще вращается!), качество пластика и сборки полный улет, эргономичность тоже ппц(если день таким поработать, то вывих кистей, пальцев...и мозга заодно обеспечены). Такое уг я больше в руки не возьму.

alonecat 21.02.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 176560)
Попробуйте своим шуруповертом закрутить шуруп 6х150 хотя бы один

5*120 завернул не один... десяток, когда делали опалубку под фундамент.
Согласен, что для таких дел он мало предназначен, хотя видел как и "профессионалы" сначала засверливают тонким сверлом место закрутки. Благо длинных саморезов идет на порядок меньше, чем коротких.
Не претендую, что мой "шурик" самый крутой, а у меня самый длинный, но однозначно возможностей моего Энхеля для меня достаточно. Уверен, что и при возведении стропилки его и проводной отвертки будет достаточно.

alternativa 21.02.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176553)

Хотя я не понимаю что должно быть ТАКОГО в шурике, чтобы он стоил дороже $50?

Ключевая фраза была вот эта
Остальные споры переростут в типа а нафига 55AMG по городу и матиза 1.1 хватит

Nick_Shl 21.02.2014 12:15

alonecat, а что? Жигули тоже машина! Те же 4 колеса, тот же двигатель, коробка, кузов... что ж все на жигулях не ездят?

У меня тоже Einhell BAS-18(не такой как нынче, а постарше), двухскоростной, куплен давно и как раз за 30$, в комплекте зарядное заряжающее за два часа, два аккумулятора(уже почти мертвые). Свои деньги отрабатывает на все 100%... но когда как-то взял в руки 12-тивольтовую Макиту и просто нажал на курок - сразу понял, почему Макита стоит таких денег.

alonecat 21.02.2014 13:34

Не, ну каждый защищает свои приобретения и видит в них самое-самое...

alternativa, Ключевая фраза: каждому инструменту - свое применение и свой уровень использования. Кто спорит, что профессиональный инструмент, лучше бытового? Однако, если инструментом не зарабатывать на жизнь, то его покупка - это не самое выгодное вложение денег на фоне обычно не быстрой стройки.

Nick_Shl, в ветке постоянно приводятся в пример только ТОПовые "шурики", как панацея от всех бед. И начинающий строитель делает однозначный вывод - только профессиональный инструмент. (если ты не выбрал внедорожник, то ты - лох и езди на Жигулях)
Профессиональный инструмент для разовой стройки это запас прочности хорошо, если в 100%, а не больше. Вы когда себе фундамент заливали, сколько запас прочности закладывали? На это Pavel_SGS в свое время очень правильно сказал, что если запас прочности больше 30% - это не от большого ума...
П.С. У меня есть профессиональный инструмент и я им пользуюсь с удовольствием, но покупал его только потому, что аналогов не было. А в шуроповертах, дрелях, циркулярках и пр. сейчас настолько большая конкуренция и цены настолько варианты, что запросто можно подобрать исключительно под свои потребности... + необходимый запас прочности...

Korvet068 21.02.2014 13:49

Ещё шурики можно сравнить, как первую трёхленейку с последней СВД.

freeze 21.02.2014 14:08

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176576)
(если ты не выбрал внедорожник, то ты - лох и езди на Жигулях)

Надеюсь я не прав, но вы пытаетесь доказать обратное(что такого во внедорожнике за 50к$, и чего нет в жигулях за 5к), тем самым вызывая праведное несогласие овнеров топовых шуриков, которые знают реальную разницу и за что они готовы платить пусть даже и не всегда пропорциональную дельту в стоимости.;)
Кто-то покупает бырло за 20?тыс и никогда не поймет покупающего Джек Дэниэлс за 50$.

Korvet068 21.02.2014 14:55

Оффтоп

Nick_Shl 21.02.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176576)
Nick_Shl, в ветке постоянно приводятся в пример только ТОПовые "шурики", как панацея от всех бед. И начинающий строитель делает однозначный вывод - только профессиональный инструмент. (если ты не выбрал внедорожник, то ты - лох и езди на Жигулях)

Вам чуть ниже уже ответили, но по вашему "Оффтопику" видно, что идею не поняли. Итак:
Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176576)
Профессиональный инструмент для разовой стройки это запас прочности хорошо, если в 100%, а не больше. Вы когда себе фундамент заливали, сколько запас прочности закладывали? На это Pavel_SGS в свое время очень правильно сказал, что если запас прочности больше 30% - это не от большого ума...

Вы видели в моем высказывании что-нибудь про прочность, долговечность и т.д.? Разве я говорил, что Einhell г0вн0, потому что ломается гад? Я держал Макиту пару раз и ничего ей не делал - просто нажал на курок. И:
Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176576)
профессиональный инструмент и я им пользуюсь с удовольствием

Основное тут - удовольствие! Просто его держать в руке гораздо приятнее, крутит он ровно, без биений, равномерно, с "правильным" звуком. Не знаю как описать... просто чувствуется что это ВЕЩЬ. А Einhell - ширпотреб. Да, крутит, да не ломается, по дому работать хватает... но удовольствия нет. Хотя все равно лучше, чем руками :D

alonecat 21.02.2014 15:36

Оффтоп

Сляпы Юранд 21.02.2014 15:44

Товарищи, не ссорьтесь, а лучше подскажите вот что: в 18-вольтовый шурик пойдет вот такой ли-по аккумулятор:
Capacity: 1350mAh
Voltage: 4S1P / 4 Cell / 14.8V
Discharge: 20C Constant
Weight: 140g (including wire, plug & case)
Dimensions: 73 x 35 x 30mm
Balance Plug: JST-XH
Discharge Plug: XT60
Ссылка на хоббикинг/
Задумал я тут немного проапгрейдить привод для страйкбола, ну и раз пошла такая пьянка - заодно и никель-кадмий в шуруповерте поменять на что-нить более приличное.

mikola 21.02.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176591)
Можно только позавидовать достатку людей которые, строят один раз (!) сами (!) профессиональным инструментом и для удовольствия. И это не сарказм

Сэкономленные деньги=заработанные деньги=дополнительный доход.

Korvet068 21.02.2014 16:11

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176591)
Ну если дело только в удовольствии, а не качественно-экономическом подходе, то тут возразить нечего...

удовольствие=отдых=отличная работоспособность=высокие показатели в труде=повышение заработка


Цитата:

Сообщение от Сляпы Юранд (Сообщение 176593)
а лучше подскажите вот что: в 18-вольтовый шурик пойдет вот такой ли-по аккумулятор:
Capacity: 1350mAh
Voltage: 4S1P / 4 Cell / 14.8V

Так он же по напряжению ниже, как следствие будет меньше крутящий момент и скорость вращения.

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее было в 15:09 ----------

Лично я свой 18-ти Вольтовый Айнхель восстанавливать не буду, сдохнут АКБ окончательно, куплю три глеевых аккума на 6 Вольт (от ИБП) сошью для них подсумки на ремень и соедень шурик с ними мягким медным кабелем большого сечения (акустический кабель). Уложусь в 25 баксов, но получу 4 А/ч

santeam 21.02.2014 16:13

Сляпы Юранд, можно - макс. заявленный ток разряда 20C = 27А, но только заряжать литиевые батареи надо с умом.
Напряжение у 4-х литиевых элементов при работе в диапазоне 12..16,8 вольт, несколько маловато, но терпимо, для гипсокартонных работ сойдет.

Сляпы Юранд 21.02.2014 16:30

santeam, просто если собирать, например, батарею из двух ли-по аккумуляторов, будет перебор наверное по вольтажу.
Про заряжать я в курсе, в комплекте с аккумуляторами буду брать зарадку-балансир.
Мне что в липолях нравится: закинул заряжать, чайку-кофейку попил, пару сигареток выкурил, смотришь - а лампочка уже зеленая, зарядилсо родной.
С металлгидридными такой фокус не прокатывает, заряжать строго долго и упорно, а акк обычно садится в самый неподходящий момент.
А только для гипсокартонных пойдет? Деревяхи уже не потянет?

alonecat 21.02.2014 16:37

Оффтоп


Сляпы Юранд, Уже есть примеры diyprojector.info/forum/topic/4810-vosstanovlenie-akkumuljatora-shurupoverta-bosch-psr12/ Сам подумываю над тем, чтобы восстановить отцовский "шурик". Аккумы есть (занимался раньше), зарядное специальное тоже. Думаю, только над датчиком разрядки - не баловство ли это...

Nick_Shl 21.02.2014 17:15

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176591)
Можно только позавидовать достатку людей которые, строят один раз (!) сами (!) профессиональным инструментом и для удовольствия.

Можно... была бы возможность, сам бы только такой покупал. Но нет возможности покупать такой инструмент нет, так что приходится работать всякими Эйнхелями и Бортами.

А вообще, вопрос в чем был? Вот в этом:
Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176553)
Хотя я не понимаю (может не дорос еще), что должно быть ТАКОГО в шурике, чтобы он стоил дороже $50?

Я вам на него ответил? Ответил! Чего же Вы еще от меня хотите?

alonecat 21.02.2014 17:19

Оффтоп

santeam 21.02.2014 17:50

Сляпы Юранд, если у вас "18 вольт" это 15 ni-Cd элементов номиналом 1,2В., то это равноценно 5 литиевым элементам номиналом 3,7В. Бывает, китайцы и батарею из 12 элементов называют 18-вольтовой:) Соединять 2 батареи по 4 Li элемента однозначно много. Сварить на коленке 4+1 довольно сложно, паять не получится, можно перегреть литий, да и наверняка пайка потом расплавится под нагрузкой. Когда я мерял ток с батареи шурика, вроде доходило до 30А, лента, которой соединены элементы, становится красной при "заклинивании"...

---------- Сообщение добавлено в 15:50 ---------- Предыдущее было в 15:42 ----------

Цитата:

Сообщение от alonecat (Сообщение 176604)
Думаю, только над датчиком разрядки - не баловство ли это...

Если разряжать литиевый элемент ниже 3 вольт, то он резко деградирует. Если зарядить выше 4,2 вольта - может взорваться, причем нехило, в отличие от никелевых элементов, терпимых к перезаряду.
Вы можете контролировать суммарное напряжение батареи, но оно не гарантирует, что один из элементов не просел больше остальных, гробится сам и перегружает остальные. Для этого в литиевых батареях (например ноутбуков) обычно встроен контроллер, ограничивающий мосфетами напряжение на каждой ячейке в диапазоне 3-4,2в.

sanyok 22.02.2014 00:01

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 176560)
alonecat, Попробуйте своим шуруповертом закрутить шуруп 6х150 хотя бы один :):) Открую тайну для людей которые работают только головой сфера применения шуруповертов неограничевается заворачиванием конфирматов и саморезов в опилки

+300800..!!!

adf 22.02.2014 01:12

Я за Метабо\Милуоки и т.п.
Скажите, что вы на своих стройках крутите саморезами 6х150?

polyzadumchivy 22.02.2014 18:16

adf, перфоратором бош 2-28

voffka 22.02.2014 18:56

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 176663)
Я за Метабо\Милуоки и т.п.
Скажите, что вы на своих стройках крутите саморезами 6х150?

У меня весь дом собран на 6х140 и 6х90 :)
Кручу миксером ДВТ 1050 Вт (он с регулировкой мощности).

alternativa 22.02.2014 19:12

6х150 это образный пример такое же сопративление будет для сверления коронкой плитки ,дерва,дсп Тавкой длинны применяются саморезы ели нужно закрепить какие то "бабышки" проставки закладные Для монтажа временных настилов лестниц и т.д. и т.п. Я долго читал интерестные высказывания но теперь можно немногго подытожить чем более мощный и эгрономичный шуруповерт тем он более уневерсален это еще более актульна для индивидуального застройщика чем специалистов т.к. как правило кто этим зарабатывает деньги имеет инструмент под каждую задучу отдельный У меня есть к примеру шуруповерты обычные импульсные кадмиевы ли ионные разные по вольтажу и емкости акб и каждые применяются для своих задач.различие проф инструмента это нетолько долговечность (как многие сравнивают) но и точность удобство выполнения работ скорость и т.д.Как это применяется на практике ??? Конкретно к шуруповертам биение на валу сверление либо тонким сверлом либо длинным сфера примения отделка декор мебель опалубка
Подношенные акб энхеля нефига недержут заряд (многие их убивают по незнанию оставля заряжатся на ноч и т.д.) На подубитом сверле для конфирматов они сядут очень быстро зарядка у них неочень быстрая Подушатанные АКБ недают нужную скорость врашения да и впринципи очень много Кетая неотвечает заявленным характеристикам Для завинчивания шурупов в гкл скорость врашения весьма решаюший фактор при котором время может выростать в разы умножте временные потери на тысячи завинченных шурупов Про работы в неудобных местах вообше нефиг сравнивать гдето навытянутых руках ,над головой ,закручивать левой рукой и т.д. Есть места где этими шуруповертам вообще неподлезть узкие ниши , близко к полке (в мебеле) при этом нужно закрутить под 90 градусов примеров масса и куча :):) А так да если на столе в магазине закрутить новым шуруповертом один шурупчик 3.5х35 в спецально подготовленный брусочек то да....впринципи что хилти что енхель однофигственные Это я даже половины ненаписал ...печатать устал :):):)
P.s. ИМХО

sanyok 22.02.2014 21:20

alternativa,
+400900!!!!

Zmeevik 22.02.2014 23:14

Оффтоп

mikola 24.02.2014 17:13

До покупки шуруповерта при массовой необходимости завинчивания шурупов крутил все дрелью от фиолента, вес 1,5 кг. Тут тебе и скорость и мощь, только голова болела от шума генератора. Сейчас пользую AEG литиевый.

Nick_Shl 24.02.2014 17:57

А я имея шруповерт(вышеупомянутый Einhell) скручивал опалубку для фундамента дрелью, ввиду убитости аккумуляторов последнего(вот тут я пожалел, что взял модель на 18 вольт, а не на 12 - LiPo 3S и было бы мне щастье). Но дрелька не простая - какой-то старый зеленый Бош. У него есть настройка сверление/сверление с ударом, нажатием на курок регулируется скорость, а еще есть выбор режима винт/сверло и крутилка... так вот в режиме "винт" обороты меньше, при этом есть ограничение мощности - типа "электронная муфта" настраиваемая тем самым колесиком. Как только мощность превысит определенную величину, дрель перестает пытаться крутить. В общем вполне удобно.

vorg 25.02.2014 23:22

вот моя любоф...пока безответная...
http://www.toolstop.co.uk/metabo-pow...xclusive-a1365

Андрей.80 25.02.2014 23:36

Круто, хочу такой аккумулятор!

alternativa 25.02.2014 23:49

Андрей.80, Какой такой???

Андрей.80 26.02.2014 00:01

alternativa, на 4А/ч, 10.8В

alternativa 26.02.2014 00:05

У меня такой набор импульсник обычный шурповерт фонарик и угловая насадка Скоро буду продавать пока в идеальном состе Если кому интерестно отдам за одекватные деньги:)

vorg 26.02.2014 00:07

А шурупы крутить "из-за угла"? :) и патрон быстросъемный?

alternativa 26.02.2014 00:13

"из-за угла" это и есть угловая насадка (очень удобная штука для хитромудрых узоров из ГКЛ :):):)) и патрон снимает только это нужно для того чтоб насадку угловую надеть ну или сделать еще короче шуруповерт ..Его можно пользывать и без кулачкового патрона

vorg 26.02.2014 00:20

Quick позволяет все это делать намного быстрее...и размер в новой версии подрезан...

alternativa 26.02.2014 00:25

vorg, Угловой нужен нетак часто учитывая что их впринципи 2 в комплекте(один импульсный) А разница будет секунды 3-4 :)

vorg 26.02.2014 00:29

:ce:иногда в отсутствии "уголка" приходится юзать кривую отвертку...

alternativa 26.02.2014 00:36

Metabo конечно игрушка хорошая но лучшее враг хорошего https://www.festool.ru/Products/Page...CXS-Li-1-5-Set


Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна