Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Отделка потолка (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6697)

VAR 04.03.2014 23:55

Отделка потолка
 
Вариант отделки потолка (плиты перекрытия):
швы плит перекрытия заклеиваются лентой затем весь потолок грунтуется и шпатлюется. затем красится.
Вопросы:
1. нужен ли в этом варианте стеклохолст (паутинка)?
2. нужен ли стеклохолст если потолок из гкл?

GIM 05.03.2014 00:12

1.Нет
2Нет
Паутинка довольно новый материал.Раньше строили без него.Если говорить о микро трещинах то он наверно поможет .Как по мне, это те же обои под покраску только более жёсткие

-gr- 05.03.2014 00:27

У меня делают так:
по гкл два слоя шпатлевки. потом слой грунта. потом паутинка и финишный слой шпатлевки.

wilson 05.03.2014 00:34

Правильно делают. Швы гкл нужно унифлотом проходить, а также желательно проклеивать дополнительно лентой. Паутинка на бостик.

bullet_fox 05.03.2014 00:41

Вы все не в ту сторону пошли. У VAR нет гкл.

VAR 05.03.2014 00:45

У VAR есть гкл на мансарде...))

т.е. смотрю получается как обычно )) одни говорят что нужна паутинка и в итоге делают аж три слоя шпатлевки, слой грунта и паутинку... другие паутинку не используют...

bullet_fox 05.03.2014 00:50

Ну да, я не прочитал второй пункт.
У меня как написали wilson и -gr-.

seeker 05.03.2014 00:51

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 178577)
У VAR есть гкл на мансарде...))

т.е. смотрю получается как обычно )) одни говорят что нужна паутинка и в итоге делают аж три слоя шпатлевки, слой грунта и паутинку... другие паутинку не используют...


Валера, у меня дома весь второй, мансардный этаж - гипсокартон. Никакой паутинки в отделке не применяли. Швы - серпянка и унифлот. Всё стоит уже больше 6 лет. Ни одной трещины. Позднее, пару лет назад отделочники делали потолок на первом этаже. Настояли на паутинке. Пока всё точно так же стоит. Разницы я не вижу. Решай сам!

GIM 05.03.2014 00:57

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 178577)
другие паутинку не используют...

По применению паутинки точного ответа дать невозможно.Если есть предпосылки к образованию микротрещин то лучше поклеить.
ПС Мне ,кстати клеили паутинку ,но по ней не шпаклевали а сразу красили(сам сначала думал что фигня,но по итогу всё ОК)

alternativa 05.03.2014 01:06

GIM, Есть стехлохолст (паутинка) а есть малярный флиз

GIM 05.03.2014 01:11

alternativa, Честно,не знаю о чём Вы.По факту так как написал(разговор всегда шёл о паутинке)

bullet_fox 05.03.2014 01:11

У меня паутинка Велтон.

alternativa 05.03.2014 01:13

GIM, Повиду очень похожи по сути разные Паутинка без шпатлевки или без перетяжки заливки клеями сто пудофф будет пятнами и иметь дикий расход краски

GIM 05.03.2014 01:20

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 178592)
GIM, Повиду очень похожи по сути разные Паутинка без шпатлевки или без перетяжки заливки клеями сто пудофф будет пятнами и иметь дикий расход краск

Я и написал,был в шоке сначала.Ребята молодцы,наблатыкались у прибалтов(европа загнивающая).Много делают разных вещей ,которые негде не встречал на объектах.Например потолок(ГК) без плинтуса с равномерной щелью по периметру,плинтус на полу заподлицо со стенами и т.д
ПС.Красили по паутинки два слоя(всего),пятен нет

alternativa 05.03.2014 01:32

GIM,Разницы нет где блатыкались хоть у прибалтов хоть у немцев хоть в штатах Особенности материала (стеклохолст особенно нашенский типа Велтона) очень неравномерное впитывание и баста Либо с холстом были танцы с бубном ли бо вы пятен незмечаете

GIM 05.03.2014 09:00

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 178597)
ли бо вы пятен незмечаете

Я уже давно стал замечать что пора к окулисту сходить.

Павел 05.03.2014 14:38

Паутинка в обязательном порядке на мансарде. Унифлот не поможет.
Точнее надо и унифлот и серпянку и паутинку.
Унифлот - это нифига не панацея, хоть и стоит 95 тыр. за 5 кг...

yraminsk 12.04.2014 00:35

паутинка переменятся уже лет семь клеится на бостик , потом шпатлюется два три раза и красится ,но в основном используется на потолках , чтоб предотвратить появление микро трещин , фишка в том что эти микро трещины трудно разглядеть только при боковом свете,но применение паутинки нужно так как это определяет весь технологический процесс и эксплуатацию , понимаете если у вас профиль га.но и картон не очень хорош то я вам советую ,применить паутинку подстрахуете себя и строителей от касяков , P.S.- иногда лучше отказаться от работы с плохими материалами ,чем потом ездить по гарантии 2- года

bullet_fox 12.04.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от yraminsk (Сообщение 184388)
паутинка переменятся уже лет семь клеится на бостик

Я её ещё пятнадцать лет назад привозил из Польши.

yraminsk 12.04.2014 11:32

помню как лет 8 назад уговаривал заказчика проклеить потолок так и не уговорил,тогда она стоила хороших денег , но зато уговорил на хороший гипсокартон и профиль

alternativa 12.04.2014 21:12

yraminsk, А га.но картон --это как проявляется???Как определит что картон гавно???

yraminsk 12.04.2014 21:39

судя по вашим работам вы умеете его определять ,но всё приходит с опытом

alternativa 12.04.2014 23:08

yraminsk, Реально я спрашивал без под*епки Как по мне все современые гипсокартонные листы примерно одинакового качества Я знаю разницу в комплектующих в профилях и даже в крепеже а в самих листах х.з.Нераз читал про качественные и некачественные листы но конкретики "0" ( ну небудем брать в расчет первобытный беларуский гипс которого уже и в продаже нет :):))

privatt 12.04.2014 23:42

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 184429)
Реально я спрашивал без под..........

Присоединяюсь к вопросу, скоро потолок подшивать, а я пока полный "чайник" в гипсокартоне.

ПС. Ну и про профиль правильный было-бы неплохо услышать......

alternativa 13.04.2014 00:10

privatt,На профилях и комплектующих (подвесы крабы соединители и пр.) дейстыует правило ЧЕМ ТОЛЩЕ ТЕМ ЛУЧШЕ Если реальных 0.55 это уже супер (в наших реалиях) "толстый" профиль сразу ощущается по весу Для потолка использывать картон 12.5мм Это основновые моменты схемы монтажа найдете в сети

yraminsk 13.04.2014 09:10

я вам расскажу как я отличаю
1)-на стадии покупки , он не должен пахнуть плесенью,на нём не должно быть вздутий,отломайте кусочек гипса он должен растереться в пыль.
2)-на стадии подъёма, когда вы его крутите чтоб занести, на нём не должно появится
как бы растяжение бумаги .
3) на стадии монтажа - здесь все просто вы поймете сами когда начнёте его резать и крутить
ну а вообще я работаю с проверенными поставщиками если за ними возникает косяк то они его устраняют
про белорусский картон я не чего и не говорил, помню как один раз делали ремонт прикрутили его ,приходим на утро, а он лежит на полу вот смеху было.
заказчику он достался по блату
p.s.-с тех пор я не работаю на отделке квартир с плохим материалом

GIM 13.04.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от yraminsk (Сообщение 184442)
я вам расскажу как я отличаю
1)-на стадии покупки , он не должен пахнуть плесенью,на нём не должно быть вздутий,отломайте кусочек гипса он должен растереться в пыль.
2)-на стадии подъёма, когда вы его крутите чтоб занести, на нём не должно появится
как бы растяжение бумаги .
3) на стадии монтажа - здесь все просто вы поймете сами когда начнёте его резать и крутить

Такое ощущение что Вы работаете в каком то Тьметараканьей, и товар Вам завозят раз в пять лет

alternativa 14.04.2014 02:21

yraminsk, Реально вы описали какое то говно на палке Я такое видил только в исключительных случаях и то на оптовых складах В нонешнее время неодин производитель непродаст такой товар (товар копеечный только репутацию потеряешь)его сразу утилизирует так как и битый карами и подмоченный и пр. Если вам такой товар продают то....:):):):) Вы описали случаи непроавильного хранения и откровенно бракованной неконд А я имел ввиду чем отличается картон производителей Нида гипс,Лафарш,Кнауф,Ригипс и пр .широко представленных на Беларуском рынке

майкл 14.04.2014 09:26

На потолок какой гипсокартон брать - влагостойкий или обычный пойдет?
Еще у заказчиков пару раз слышал, что по деревянному перекрытию применяют какие-то спец. (плавающие или как?) подвесы для каркаса - это так, кто в курсе?

voffka 14.04.2014 10:14

майкл, если помещение зимой уже отапливается, то можно обычный.

GIM 14.04.2014 12:35

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 184570)
майкл, если помещение зимой уже отапливается, то можно обычный.

А если не отапливается то и нефиг вешать,себе дороже потом выйдет

майкл 14.04.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от GIM (Сообщение 184587)
А если не отапливается то и нефиг вешать,себе дороже потом выйдет

Ситуация так сложилась, что пришлось осенью сделать перегородки из гипсокартона в еще неотапливаемом доме - простояли отлично т-т-т, ничего с ним (гипсокартоном) не случилось. Правда это может быть просто частным случаем. А по подвесам что скажете?

AlekseyZ 14.04.2014 14:29

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 184567)
На потолок какой гипсокартон брать - влагостойкий или обычный пойдет?

У соседа на мансарде был обычный гипсокартон, тоже дом не топиллся, после зимы на нем появился грибок, не на всех листах, но много пришлось менять.

майкл 14.04.2014 14:37

Нет, рассматриваем вариант с отапливаемым к осени домом

alternativa 14.04.2014 22:42

AlekseyZ, грибок от норушения технологий отсутствия вентиляции и т.д. Гипсокартон в большенстве случаев хранят на неотаплеваемых складах и в изотерме его никто невозит Гипс боится сильной влажности, мороз ему пофиг В принципи есть гипсокартон который применяют даже на улице Hidro ,не путать с зеленым влогостойким, (но на беларуском рынке он непредставлен)

Славка 14.04.2014 23:10

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 184429)
ну небудем брать в расчет первобытный беларуский гипс которого уже и в продаже нет

Сегодня обзванивал магазины. 80% завалены дешёвым "белгипсом". Толстого профиля по адекватной цене нет, точнее сказать практически вообще нет. Сплошь и рядом 0,45 мм.

А чего на потолок 12,5мм? Не тяжеловато?

Prosto 14.04.2014 23:23

знакомый обшил потолок, зашпаклевал. Помещение отапливается иногда. Пошли трещины. У него вопрос, плохо делали или не было смысла делать, раз не отапливаемое?

GIM 15.04.2014 00:11

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 184655)
У него вопрос, плохо делали или не было смысла делать, раз не отапливаемое?

Скорее ,не было смысла делать,раз неотапливаемое.Раз неотапливаемое будет сырость,раз будет сырость гипс будет набирать влагу.Короче -это лотерея,может пронести а может и нет

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 22:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 184653)
А чего на потолок 12,5мм? Не тяжеловато?

12,5 повсеместно применяется на потолках и Вы не добьётесь вразумительного ответа -ПОЧЕМУ? Раньше так вопрос не стоял.Раз потолок-то 9,если стены то 12,5.Сейчас монтажники стали очень умными и могут на очень высоком научном уровне объяснить применение 12,5мм листов на потолок в два слоя:dd:А сколько технологий отделки этих листов,и самое главное кого не послушаешь все вроде говорят разумно.
ЗЫ .Себе дома 10лет назад вешал 9,шпатлевал только швы,клеил стеклохолст и сразу красил(про ужасы расхода краски не расказывать),ничего не по провисало и прочих страхов нет

alternativa 15.04.2014 00:31

GIM, 10 лет назад было и небо синее и трава зеленее Я несколько раз встречал случаи когда картон 9.5 мм провисал между профилями в помещениях больших размеров это очень заметно Логика с 12мм картоном примерно такая ( как доска будет меньше прогибатся 20мм или 50мм??)

---------- Сообщение добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее было в 23:29 ----------

Славка, Я сечас монтирую с 0.55 профиля 25или 27тыщ 3м 27х60

GIM 15.04.2014 08:41

alternativa, Неужели Вы дымаете что производитель настолько глупы,что рекомендует девятку вешать на потолок зная что могут быть случаи провиса,как Вы говорите.Замена одного материала на другой и нанесение на ровный ГК потом ещё 23 слоя для его выравнивания это личная инициатива отделочников и развод хозяина на деньги.


Текущее время: 23:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна