Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Проекты и проектирование (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Проект vezunchik'а (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5209)

vezunchik 23.11.2012 20:01

Проект vezunchik'а
 
Вложений: 4
Архитектор предлагает 3 варианта планировки, что скажете?
Может какие-то идеи подскажете?

Prosto 23.11.2012 21:56

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 111618)
Архитектор предлагает 3 варианта планировки, что скажете?
Может какие-то идеи подскажете?

мне квадрат больше нравится, хо в топку только через санузел попадешь. А вдруг в это время у кого-нибудь проблемы будут?

vezunchik 25.11.2012 20:36

Prosto, ну можно сделать в топочную вход из коридора, пожертвовав частью предполагаемого шкафа. Но вобщем-то я так думаю, что в топочную надо будет редко заходить, поэтому большой проблемы входа в топочну через с/у особо не вижу. Да и вход в топочную еще наверное и с улицы будет.

Что-то комментариев нету, неужели все так плохо, что даже комментировать не хотите? :))

Вот меня смущает площадь топочной хватит ли... я изначально предполагал ее площадь примерно 8-10 метров, с расчетом что там будет два котла. Газа пока в моей части деревни нету, поэтому пока ориентируюсь на твердотопливный котел. Но в будущем все же я думаю что газ как нибудь проведем. И вот в связи с этим не знаю, будет ли достаточно 5 квадратов для топочной.

ЗЫ. мне больше всего нравится второй вариант.

Prosto 25.11.2012 20:55

ну я думаю комментариев нет, потому как сразу сложно разобраться в любом чужом проекте (я лично не критикую). Да и судить только по планам сложно.

Я свой полгода выбирал на польских сайтах и у наших архитекторов. Скажу, что о наших был лучшего мнения. Выбирал, выбирал. А теперь уже перепланировку сделал. Убрал вход в топочную с улицы, сдеда с центра дома. Гараж упразднил, сделал комнату. Так что, чтобы не пилить стены и не делать зря перемычки, подумайте над проектом по-дольше.

если будет твердотопливный котел, тем более через весь дом к нему ходить не очень гуд.

У квадратного или прямоугольного дома крыша рациональнее будет.

Лихой у вас архитектор, сразу кучи вариантов у него.

sansan 25.11.2012 21:04

А мысли поднять чуть выше кровлю, с целью отказаться от мансардных частей, или просто вычленить под кровлей комнаты с полностью вертикальными стенами, без наклонных частей, не было? Саму планировку не разглядывал, наверное нормальная... по первому этажу, наверное вход в котельную скорее бы сделал через кладовку, или отдельный, но не через санузел. А если не на газу, то ещё и с улицы.

vezunchik 25.11.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111909)
Убрал вход в топочную с улицы, сдеда с центра дома.

Почему убирали вход с улицы? У вас газовый котел, или еще какие-то были причины?

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111909)
Так что, чтобы не пилить стены и не делать зря перемычки, подумайте над проектом по-дольше.

ну я уже в голове вынашиваю проект с лета, сейчас вот вплотную занялся за его воплощение. Не знаю, много это или мало...

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111909)
если будет твердотопливный котел, тем более через весь дом к нему ходить не очень гуд.

у меня предполагается еще вход с улицы в топочную.

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111909)
У квадратного или прямоугольного дома крыша рациональнее будет.

По поводу крыши я так понимаю во всех трех вариантах будет крыша прямоугольная, просто где-то больше, где-то меньше от стены будет выступать.


Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111909)
Лихой у вас архитектор, сразу кучи вариантов у него.

Ну почему сразу, я ему сначала рассказал что я хочу,метраж, примерное расположение, ну а он через недельку предложил вот эти 3 варианта.

---------- Сообщение добавлено в 21:23 ---------- Предыдущее было в 21:20 ----------

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 111912)
А мысли поднять чуть выше кровлю, с целью отказаться от мансардных частей, или просто вычленить под кровлей комнаты с полностью вертикальными стенами, без наклонных частей, не было? Саму планировку не разглядывал, наверное нормальная... по первому этажу, наверное вход в котельную скорее бы сделал через кладовку, или отдельный, но не через санузел. А если не на газу, то ещё и с улицы.

Да были мысли делать полноценный второй этаж, но пока всетаки остановились на мансарде, с высотой стены 1,4 метра где нижний край крыши будет.

Славка 25.11.2012 22:30

Вход в топочную через с/у - проблемы с газовиками

Первый вариант самый интересный. Вот только смысл от аппендикса на уровне гостинной? Там терраса будет? Если нет, то увеличить гостиную, за его счёт. При том же расходе материалов будет больше площадь

Prosto 25.11.2012 22:34

1. не правильно написал, планирую убрать, но еще не полностью убрал.
2. Я бы посмотрел все такие польские проекты. На самом деле что у нас продают, то либо те же польские, либо старые-престарые, расчитанные на богатства СССР, либо хоромы. Огромный выбор, если у гугле набрать PROJEKTY DOMÓW.

поляки побольше опыта имеют в стрительстве коттеджей.

vezunchik 25.11.2012 22:47

Славка, да там где аппендикс будет терраса, но вобщем-то у меня уже были мысли выровнять ту стену... наверное для террасы всеравно какая там стена.

По поводу проблем с газовиками спасибо что предупредили, в этом направлении еще не думал.

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее было в 21:43 ----------

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 111946)
1. не правильно написал, планирую убрать, но еще не полностью убрал.
2. Я бы посмотрел все такие польские проекты. На самом деле что у нас продают, то либо те же польские, либо старые-престарые, расчитанные на богатства СССР, либо хоромы. Огромный выбор, если у гугле набрать PROJEKTY DOMÓW.

поляки побольше опыта имеют в стрительстве коттеджей.

Да смотрел я и польские, но особо ничего не приглянулось. А этого архитектора мне порекомендовали, ну и вобщем-то на мой непрофессиональный взгляд пока я доволен его предложениями. Что будет в время стройки, время покажет. :)

А по поводу проема: "не полностью убрал", это как? половина проема уже заложена, а половину еще думаете закладывать или нет?

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее было в 21:47 ----------

Ну а вообще сколько надо метров котельную, чтобы на 2 котла расчитывать?

Prosto 25.11.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 111948)
[b]

А по поводу проема: "не полностью убрал", это как? половина проема уже заложена, а половину еще думаете закладывать или нет?

---------- Сообщение добавлено в 21:47 ---------- Предыдущее было в 21:47 ----------

Ну а вообще сколько надо метров котельную, чтобы на 2 котла расчитывать?

Не знаю, как вы у поляков ничего не выбрали, там тысячи проектов.

в котельной главное объем, во всяком случае, для газовиков. Минимум, по-моему, 8 кубов.

Проем убрал пока на проекте. Было так сначала http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3632

vezunchik 04.12.2012 00:47

Славка, а какие могут быть проблемы? Я вроде нигде в требованиях не нашел, что вход через другое помещение запрещен.

Архитектор утверждает, что он уже не один раз так делал и все было нормально.

Prosto 04.12.2012 09:04

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 113467)
Славка, а какие могут быть проблемы? Я вроде нигде в требованиях не нашел, что вход через другое помещение запрещен.

Архитектор утверждает, что он уже не один раз так делал и все было нормально.

Да можно все обойти, и топочную в спальне сделать. Но народ советует, как лучше. вы можете делать, как вам нравится. В первом варианте в кухне нет ни одного окна. Столы в кухне почему-то против окна.
А вообще чужой проект обсуждать - неблагодарное дело. Хозяин уже почти решил, причем в муках, а тут не согласны почему-то с его мнением.

vezunchik 04.12.2012 20:12

Prosto, с чего вы взяли что я все решил? Хотя да, на данный момент я остановился на втором варианте. И отделить топочную от остальных помещений санузлом я считаю неплохой идеей, поэтому и хотелось бы узнать какие это может вызвать проблемы с газовиками.

ЗЫ. по поводу окон, то они еще особо не обговаривались, пока только расположение самих комнат в доме.

Prosto 04.12.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 113566)
И отделить топочную от остальных помещений санузлом я считаю неплохой идеей.

А чем идея хороша?

vezunchik 04.12.2012 23:59

Prosto, ну хороша тем что, топочная в моем представлении это "грязное" помещение(особенно учитывая, что пока планируется твердотопливный котел), а сделав вход через с/у мы как бы отделяем это грязное помещение от остальной части дома. Ну и плюс шумоизоляция будет лучше.

Prosto 05.12.2012 00:02

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 113622)
Prosto, ну хороша тем что, топочная в моем представлении это "грязное" помещение(особенно учитывая, что пока планируется твердотопливный котел), а сделав вход через с/у мы как бы отделяем это грязное помещение от остальной части дома. Ну и плюс шумоизоляция будет лучше.

и с твердотопливным котлом сделаете еще с.у "грязным". Подумайте, может какой другой вариант, чтобы вход в котельную был с улицы.

vezunchik 05.12.2012 00:48

Prosto, Вход в котельную у меня будет и с улицы и внутри дома.

Хатанга 05.12.2012 21:38

vezunchik, смотрите,какое еще есть расположение помещений для первого этажа в "квадратном" варианте и с топочной под ТТ.
http://www.univest.info/images/11.jpg

vezunchik 05.12.2012 21:40

Хатанга, спасибо, изучу.

бобер 07.12.2012 20:09

я бы взял второй. кладовая возле кухни удобна

vezunchik 07.12.2012 22:43

бобер, да, на втором и остановились, только балкон убрали. И мансардный этаж все таки трансформировался в полноценный второй.

бобер 08.12.2012 22:20

и я за полноценный второй.разница по деньгам копейки. удачи при строительстве!!!!!!!!!!

vezunchik 10.12.2012 00:02

бобер, ну я бы не сказал что разница копейки, но всеже полноценный этаж победил...

Форумчане помогите определиться с топочной... газа в деревне сейчас нет, но планируется. Поэтому пока ориентируюсь на ТТ котел. В последующем при появлении газа поставлю газовый котел, а твердотопливный будет как резервный. В следствии чего есть два вопроса решение по которым я все никак не могу принять:

1. Хватит ли топочной площадью 5 м^2 для размещения двух котлов?
2. Сколько дымоходов планировать для двух котлов? Я правильно понимаю, что надо 2 отдельных на выход воздуха, и 2 отдельных на вход?

Славка 10.12.2012 00:23

Вытяжка одна и два дымоходных канала. Для газового котла - со вставкой

freeze 10.12.2012 00:26

1. Думаю хватит, главное все размещать так, чтобы вписаться во все требования. У меня котельная еще меньше(4.6м) - архитектор уверял что хватит.
2. У меня такая же ситуация. Решил под ТТ сделать 1 канал для дымохода и 1 канал вентшахта. С приходом газа куплю газовый котел с закрытой камерой, а соотв. с каоксиальным выносным дымоходом.

ister 10.12.2012 00:39

одного дымохода хватит

Славка 10.12.2012 00:45

ister,

"СНБ 4.03.01-98 (изменение №3), приложение Д, Д1, Д2, Д3, Д5, Д7, Д8, Д9, Д11 Д1:
Отвод продуктов сгорания от бытовых газовых приборов и другого бытового газового оборудования, в конструкции которых предусмотрен отвод продуктов сгорания в дымоход, следует предусматривать от каждого прибора и агрегата по обособленному дымоходу. "


vezunchik, http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1660

ister 10.12.2012 00:48

Славка,
я про то,что можно поставить один и в него сначала ТТ, а когда дадут газ, ТТ убирается и ставится газовый...
ну и коаксил никто же не отменяет... а это не совсем полноценный дымоход, его и потом можно...

freeze 10.12.2012 01:10

ister, когда основным котлом станет газовый, то иметь в резерве тт не так уж плохо.;)
Вставка в дымоход под газ и под тт отличается(разные температуры), поэтому убрать тт и подключить газовый котел не желательно.

vezunchik 18.02.2013 02:11

Вложений: 1
Уважаемые форумчане, опять нужен ваш совет...

На рисунке синим цветом нарисован будущий дом(1), зеленым цветом существующие на данный момент постройки(2), красным цветом нарисованы соседские деревянные сарайчики(3,4,5).

На месте старого дома(большой прямоугольник с цифрой 2) так же запланирован гараж с хоз постройкой.

Будущий дом будет двух этажный. Перекрытия между чердаком и вторым этажом я планировал делать по деревянным балкам. Но архитектор утверждает, что для того чтобы потом на месте старого дома поставить гараж с хоз.постройкой(которые тоже должны будут перекрываться плитами) в доме между чердаком и вторым этажом должны быть тоже плиты.

Отсюда вопросы:
1. Прав ли архитектор или же можно все таки как-то вместо плит обойтись деревянными балками в доме?

2. Насколько перекрытия по балкам будут дешевле плит? (архитектор утверждает, что учитывая всякие огнезащитные пропитки перекрытия по балкам будут не намного дешевле)

3. Судя по раскладке плит в проекте, то нужно будет в плитах прорезать отверстия для дымохода и для лаза на чердак. Допустимо ли прорезать отверстия в пустотных плитах?

Prosto 18.02.2013 09:09

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 127913)
Уважаемые форумчане, опять нужен ваш совет...

Отсюда вопросы:
1. Прав ли архитектор или же можно все таки как-то вместо плит обойтись деревянными балками в доме?

2. Насколько перекрытия по балкам будут дешевле плит? (архитектор утверждает, что учитывая всякие огнезащитные пропитки перекрытия по балкам будут не намного дешевле)

3. Судя по раскладке плит в проекте, то нужно будет в плитах прорезать отверстия для дымохода и для лаза на чердак. Допустимо ли прорезать отверстия в пустотных плитах?

1. Можно
2. тут он прав.
3. Допустимо. Но с условиями и ограничениями.

vezunchik 18.02.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 127922)
1. Можно

Хотелось бы более подробно, как сохранить хотя бы примерно такое же расположение построек и соблюсти пожарные и т.п. нормы?

Prosto 18.02.2013 13:23

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 127959)
Хотелось бы более подробно, как сохранить хотя бы примерно такое же расположение построек и соблюсти пожарные и т.п. нормы?

разве расположение строений зависит от конструкции перекрытий?
Вот от высоты самого строения, точно зависит. если по коньку не привышает три метра, то можно ставить на расстоянии 1 метр от границы, если выше, то расстояние надо увеличивать на каждый метр высоты. Но, если получить разрешение соседа, то можно ближе ставить.
Плюс есть нормы по расположению строений на самом участке. Но там тоже (по моему нет слов о конструкции перекрытий)

VAR 18.02.2013 13:26

вроде как зависит!

Prosto 18.02.2013 13:51

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 127967)
вроде как зависит!

Поискал, зависит
Но судя по схеме, первое несоответсвие нормам это растояние от границ участка

В районах усадебной застройки расстояние от окон жилых помещений (комнат, кухонь и веранд) до стен дома и хозяйственных построек (сарая, гаража, бани), расположенных на соседних земельных участках, по санитарным и бытовым условиям должно быть не менее, как правило, 6 м; а расстояние до сарая для скота и птицы - в соответствии с п. 2.19.* настоящих норм. Хозяйственные постройки следует размещать от границ участка на расстоянии не менее 1 м.

а потом уже противопожарные нормы, опять же по схеме ни в какие нормы не входит, хоть из бетона, хоть из дерева.

Минимальные противопожарные расстояния между крайними жилыми строениями (или домами) и группами строений (или домов) на участках
Материал несущих и ограждающих конструкций строения
Расстояния, м

Камень, бетон, железобетон и другие негорючие материалы 6

То же, с деревянными перекрытиями и покрытиями, защищенными негорючими и трудногорючими материалами 8

Древесина, каркасные ограждающие конструкции из негорючих, трудногорючих и горючих материалов 10

хотя. можут уже новые нормы есть

вот с сайта мчс: http://mchs.gov.by/rus/main/ministry..._zastroischiku

vezunchik 22.02.2013 01:35

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 127968)
Поискал, зависит
Но судя по схеме, первое несоответсвие нормам это растояние от границ участка

Хм... не понял какие расстояния не по нормам? От гаража до границы участка больше метра, от дома до границы участка больше 6 метров.

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее было в 00:30 ----------

вот еще вопрос нарисовался. Если я сейчас этот проект(с перекрытиями из плит) отнесу в архитектуру и получу паспорт застройщика, а потом все таки окажется, что можно было перекрывать балками, то надо будет новый паспорт застройщика получать? или ничего пересогласовывать не нужно будет?

Просто если бы ничего пересогласовывать не нужно было, то я бы уже время не терял а подал бы документы на получение паспорта застройщика.

Консультец 22.02.2013 05:00

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 128723)
Просто если бы ничего пересогласовывать не нужно было, то я бы уже время не терял а подал бы документы на получение паспорта застройщика.

Подавайте и получайте.
В самом худшем случае архитектор просто внесёт изменения в проект одним росчерком пера. Гос. экспертиза вам всё-равно не грозит.

P.S. Если дом не деревянный, то особого смысла в деревянных перекрытиях я не вижу. А правильно выполненные деревянные перекрытия (с хорошей звукоизоляцией, несущей и т.п.) обойдутся дороже ж/б. И никакие пропитки тут ни при чём.


Текущее время: 18:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна