Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Окна, двери (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Тёплые откосы и всё про них (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5604)

seeker 11.03.2013 17:35

Тёплые откосы и всё про них
 
В инете куча инфы, пока только положительной. На практике кто-то применял? Есть смысл делать в частном доме?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...ddd9b4d939.jpg

adf 11.03.2013 17:56

Если речь о ПВХ сэндвич-панелях на откосы.
Такие ставили после замены в квартире в панельном доме старых окон на новые пластиковые. Зиму отстояли без нареканий. Минимум трудозатрат при отделке откосов+теплые, симпатичные белые глянцевые. Минвата не применялась. Наружные, к обоям , уголки -на герметике и на клею.
ПС.
после этого пожалел, что в доме делали откосы из штукатурка\шпатлевка\покраска.

VAR 11.03.2013 18:07

цена вопроса думаю что не в пользу пвх. по дому может быть значительно.
не видел в живую но пластик в виде подоконника это уже норма но откосы...!?

seeker 11.03.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 131513)
цена вопроса думаю что не в пользу пвх. по дому может быть значительно.
не видел в живую но пластик в виде подоконника это уже норма но откосы...!?

А откосы у вас не белые? У меня, например все окна за шторами. Но гораздо приятнее мыть пластик, чем штукатурку и краску. А тем более что откосы ещё и тёплые.

VAR 11.03.2013 18:25

так и стены тоже грязнятся... их в пластик не комильфо...
жаль ни у кого из знакомых такого нету. сложно объективно оценивать...

adf 11.03.2013 18:38

Я считал под ключ работу+материалы в доме (штукатурные откосы) и квартире (пвх) в пропорциях на толщину стен. Навскидку цены на пвх по состоянию на прошлое лето были дороже на 10-20% макс.
Вариант, когда со штукатурными сам выеживаешься и типа экономишь 10-15 дол\пог.м. не рассматривал.

sergN 11.03.2013 20:32

начнем с того , что исходный чертеж- полное фуфло. 2 кирпича.
сейчас такой конструктив никто не применяет.
чё тя понесло , seeker, в эти пампасы
поэтому флудить ..неактуально.

seeker 12.03.2013 00:01

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 131562)
начнем с того , что исходный чертеж- полное фуфло. 2 кирпича.
сейчас такой конструктив никто не применяет.
чё тя понесло , seeker, в эти пампасы
поэтому флудить ..неактуально.

Хочу сделать такие откосы в подсобных помещениях и комнатке отдыха при сауне. Исходный чертёж - это для понятия темы, а не для конструктива. Просто хочется собрать больше инфы. Вот уже adf "пожаловался", мол нравятся (я правильно понял?).
sergN, а какие на твой взгляд минусы?

Tiger 12.03.2013 00:08

Себе делал гипсокартонные откосы приклеенные на монтажную пену:

http://tigergomel-house.blogspot.com...blog-post.html

Получаются и теплые откосы и все преимущества штукатурных откосов. Остается лишь прошпатлевать и покрасить.

Финальный результат:

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e3ae77f1b7.jpg

seeker 12.03.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131617)
Получаются и теплые откосы и все преимущества штукатурных откосов. Остается лишь прошпатлевать и покрасить.

А какие преимущества у штукатурных по отношению к сэндвичу? Вот про "шпатлевать и покрасить" мне не очень нравится.

Tiger 12.03.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 131618)
А какие преимущества у штукатурных по отношению к сэндвичу? Вот про "шпатлевать и покрасить" мне не очень нравится.

Мне например не нравятся наружные пластиковые уголки которыми приходится колхозить подобные конструкции.

seeker 12.03.2013 00:28

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131621)
Мне например не нравятся наружные пластиковые уголки которыми приходится колхозить подобные конструкции.

Это все преимущества?

Tiger 12.03.2013 00:33

Важнейшее преимущество штукатурных и им подобных откосов в том, что они собираются из материалов, продающихся в любом строймаге. Например в Гомеле точно нету подобных сэндвич-панелей для откосов. В Минске может с этим получше дела обстоят.

Я так понимаю лицевая поверхность этих сэндвичей из пластика? Тогда по прошествии времени он может пожелтеть и перекрасить его будет намного сложнее чем штукатурный.

seeker 12.03.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131624)
Я так понимаю лицевая поверхность этих сэндвичей из пластика? Тогда по прошествии времени он может пожелтеть и перекрасить его будет намного сложнее чем штукатурный.

Вот это уже козырь по существеннее...

sansan 12.03.2013 01:02

Я за штукатурку, никаких "тёплых" и гипсокартонных. Шпатлевать и красить несложно, сложнее сам процесс оштукатуривания.

seeker 12.03.2013 01:08

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 131637)
Я за штукатурку, никаких "тёплых" и гипсокартонных. Шпатлевать и красить несложно, сложнее сам процесс оштукатуривания.

Частенько видел пятна, отшелушивания и даже плесень на откосах. Особенно неприятно выглядят примыкающие к откосу обои, которые начинают по разным причинам отклеиваться. Я так понимаю, тёплые лишены этих пороков?

Славка 12.03.2013 01:23

У меня в квартире откосы ПВХ, но вместо ваты куча пены монтажной. Нет проблем совсем.

adf 12.03.2013 02:25

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 131615)
... Вот уже adf "пожаловался", мол нравятся (я правильно понял?).

Правильно. Сейчас в дом делал бы пластиковые.

sansan 12.03.2013 04:01

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 131641)
Частенько видел пятна, отшелушивания и даже плесень на откосах. Особенно неприятно выглядят примыкающие к откосу обои, которые начинают по разным причинам отклеиваться. Я так понимаю, тёплые лишены этих пороков?

Мне такого видеть не приходилось, естественно если поверхность откоса будет настолько холодной, что будет выпадать конденсат, то это вполне возможно. Но если например стены ГСБ, то они уже "тёплые", как и пластиковые откосы. Насчёт обоев по кромке, в пластиковых примыкание закрывается наличником, при штукатурных или ГК, просто нужно аккуратно проклеивать кромку или красить, если не обои, а краска.
Промезания у самой кромки, по причине малой толщины современных рам, тоже не замечал.

Ещё раз повторюсь, я за штукатурные откосы, у меня вообще предрассудок насчёт пластмасс, хотя окна и поставил пластмассовые, но подоконники деревянные, и ещё много чего потенциально пластмассового, таковым не будет, трубы в частности. Кстати пожелтеют непременно, как было выше замечено, качественную пластмассовую смесь сейчас найти наверное нереально.

Консультец 12.03.2013 08:50

Про ПВХ - не знаю. У меня внутренние из ЭППС, наружные - твёрдая минплита. 30 мм. и там, и там. Сетка, шпатлёвка, покраска. Тепло и сухо.

seeker 12.03.2013 09:26

Возможно и присутствуют опасения пожелтения ПВХ-откосов. Вопрос, когда
это случится. Прошёлся по своим подоконникам. Даже на южной стороне, где солнце фигачит целый день, всё беленькое. Стоят 5 лет. Материал вроде тот же.

Славка 12.03.2013 09:56

Посмотрел на свои. Окна белые, подоконник белый, уголок который стену прикрывает тоже белый, а сами панели имеют жёлтый оттенок. От уголка отличаются существенно. Но если бы речь про это не шла, то и внимание не обратил бы.
зы. ПВХ панели у меня обычные глянцевые 20 см, а не "набор для откосов". Попробую вечером сфоткать.

Tiger 12.03.2013 10:33

На какой глубине стены ставится окно? Сантиметров 6-7 от лицевого края стены? То есть по сути от улицы до внутреннего откоса совсем небольшой слой ГС 12-14 см. Пока не сделали откосы померяйте температуру в этом месте. Она будет резко отличаться от температуры на внутренней части стены. Замерял у себя при отсутствии откоса и температуре на улице -8 было +2 на стыке оконной рамы и стены и +12 на внутренней стороне стены. При обычной штукатурке велика вероятность выпадения конденсата в этом месте. Хотя можно и снаружи откосы утеплить.

adf 12.03.2013 11:10

Окно в 6-7 см от лицевого края стены слишком близко к морозам, особенно если дом не утеплен пенопластом. Что мешает поставить его в 15-20 см от края?

seeker 12.03.2013 11:20

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 131664)
Посмотрел на свои. Окна белые, подоконник белый, уголок который стену прикрывает тоже белый, а сами панели имеют жёлтый оттенок. От уголка отличаются существенно. Но если бы речь про это не шла, то и внимание не обратил бы.
зы. ПВХ панели у меня обычные глянцевые 20 см, а не "набор для откосов". Попробую вечером сфоткать.

Так у тебя они без утеплителя?

sergN 12.03.2013 11:34

seeker, в том или ином виде такие откосы делают очень часто.
при утепленной "четверти" снаружи можно их и не делать . те обойтись оштукатуренными откосами.
у меня окна на 2ом этаже от мауэрлата выполнены каркасным методом.
поэтому там будет (половина уже сделана)аналогично вашему рисунку. те откос из листового материала ,
а под ним заполненный утеплителем каркас.

Tiger 12.03.2013 11:49

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 131673)
Окно в 6-7 см от лицевого края стены слишком близко к морозам, особенно если дом не утеплен пенопластом. Что мешает поставить его в 15-20 см от края?

Ничто не мешает, правда часть окна будет закрыта от солнца. Но на деле не видел чтоб ставили окно посередине стены.

sergN 12.03.2013 11:59

к качестве листового материала я встречал и панели ПВХ.
это решение хорошо на углах закрывается ПВХ уголком.
это делают(уголок) все установщики окон в квартиры.
когда пожелтеет (когда?) можно заменить на новый.
но боюсь я к тому времени тоже пожелтею прилично.
(наружний угол хорошо закрывается..а вот внутренний-тот что у окна...фиг его знает. там всегда перепады выше...наверное надо герметом/клеем проходить ..чтобы аккуратно было.)

adf 12.03.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131678)
Ничто не мешает, правда часть окна будет закрыта от солнца. Но на деле не видел чтоб ставили окно посередине стены.

Оффтоп

Консультец 12.03.2013 16:52

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131678)
Ничто не мешает, правда часть окна будет закрыта от солнца. Но на деле не видел чтоб ставили окно посередине стены.

В однослойной конструкции его именно там и нужно ставить.

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее было в 15:48 ----------

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 131669)
Хотя можно и снаружи откосы утеплить.

Так только это и нужно. Изнутри - совершенно не обязательно. У меня, к примеру, внутреннее утепление диктовалось конструкцией стены. И не более того.

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее было в 15:51 ----------

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 131673)
Окно в 6-7 см от лицевого края стены слишком близко к морозам, особенно если дом не утеплен пенопластом. Что мешает поставить его в 15-20 см от края?

150 мм. - минимум. Только что имел беседу по этому поводу. В магазине одном окна меняем.

adf 12.03.2013 17:22

Оффтоп

Консультец 12.03.2013 18:48

adf, абсолютно правильно. Просто если на стене есть утепление (вата, ппс,...) то ставить можно фактически сразу за ним.

Славка 12.03.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 131675)
Так у тебя они без утеплителя?

У меня пена между панелями и стеной, правда не на всю площадь естественно

seeker 12.03.2013 23:58

Сейчас занимаюсь отделкой хоз-быт. помещения и комнатки отдыха при сауне. Буду там ставить тёплые откосы из ПВХ. Никакой самопальщины, приглашу спецов с материалами. Нужно их только найти.

misha 13.03.2013 10:40

озвучь цены.у меня на квартире на откосы уже страшно смотреть.думаю ремонт косметический сделать после съезда квартиранта,заодно о откосы облагородить.а в бане деревянные буду делать.

FreeLancer 17.03.2013 01:01

Всем привет!
Откосы из сэндвич-панели это супер! Сам такие себе установил, и буду ставить в следующей квартире.
Теплые, гладкие, всегда белые - не боятся конденсата от окон если вдруг образуется (в отличие от штукатурки)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4ddac0c6c2.jpg

vovbue 27.03.2013 17:00

Просто диву даюсь! Неужели в Минске такая редкостьоткосы из сэндвич-панели? У нас в Гродно процентов 10 всех нвых окон ПВХ делают с такими откосами. Технология простая, комплектующие продаются ВЕЗДЕ. Стоимость "под ключ" на стандартные окна в панельных домах от 55 до 70 долларов. В кирпичных и т.п. с глубиной откоса более 250 мм - по 18$ за м.п.http://www.domsovetov.by/imagehostin...2ed3ec9f69.jpg

sergN 27.03.2013 17:04

vovbue, не что это называют сендвич-панель (видимо это сленг у оконщиков)

seeker 30.03.2013 01:43

Сегодня знакомые оконщики дали телефон мастера. Озвучил примерно 45$ за окно, размером 120х140. Говорит в панельках такие. Это всё под ключ.

misha 30.03.2013 10:45

а сколько сам материал без работы?


Текущее время: 13:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна