Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Проекты и проектирование (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=15)
-   -   В погоне за мечтой (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6620)

Vov4ik 06.02.2014 22:52

В погоне за мечтой
 
Участок пока только ищем, а мечты о домике уже переводим на бумагу. Посмотрите, покритикуйте, да и просто посоветуйте.:fn: http://www.domsovetov.by/imagehostin...3d9b45c676.jpg

Славка 06.02.2014 22:59

У кумы столовая с гостиной (кухня отдельно) имеет примерно такой же размер 4*10, в реале выглядит не очень комфортно, за счёт большой разницы между шириной и длинной. Если не будет разделения перегородкой, хоть декоративной, будет давить.

Площадку между дверями на втором этаже лучше сделать по ширине лестничного марша. А если боитесь потери метража, то глубину можно сократить

Vov4ik 06.02.2014 23:31

Потери метража совсем не боюсь, а в кухне-гостинной планируется установка камина у входа возле внутренней стены, может камин как-то сгладит разницу в ширине и длине. Меня больше смущает целесообразность эркера: 1. требует дополнительных расходов по строительству (но это ладно), но там над ним будет проходить фронтон, можно ли его возводить на плиту перекрытия, в смысле по нагрузке хватит ли.http://www.domsovetov.by/imagehostin...3e3c0e693a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...3e3ce03030.jpg

sansan 06.02.2014 23:49

можно, хватит, можно взять плиту с максимальной характеристикой по нагрузке, проармируют сильнее.

Консультец 07.02.2014 08:07

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 174903)
Участок пока только ищем, а мечты о домике уже переводим на бумагу. Посмотрите, покритикуйте, да и просто посоветуйте.:fn:

Ну уж чего-чего, а критиковать, это пожалуйста. Собственно вопрос-то один, а где в этом доме жить?
Жизнь на своём клочке земли происходит именно на земле. Естественно, что кухня-столовая, это центр притяжения, но куда деться тому, кто на кухне сидеть не хочет? Чапать на второй этаж?
::nt::
Сложно советовать не зная состава семьи, размеров участка и т.п. Однако, из собственного опыта проживания в разных домах (дачах и т.п.) могу сказать, что на второй (третий) уровень ходят крайне редко. У нас три потребности:
1. Выход в гараж.
2. Полить цветы в огромном количестве
3. Удрал малой.

Площадь предполагаемого дома не велика, и она вполне реализуется в один этаж без всяких наворотов. Каждый наворот отгрызает приличный кусок денег.

vitalorpik 07.02.2014 14:25

От себя добавлю что проект вполне себе неплох, единственное что сделал бы я:
Первый этаж: разделил бы кухню и гостинную (можно просто стенку с проёмом широким) добавил ещё одно окно в гостинной на наружной длинной стене (будет одно на кухне, второе в гостинной) особенно если это у Вас восточная сторона. Расширил бы помещение санузла (используя площадь под лестничным маршем) что бы можно было установить там душ и умывальник. Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.
Второй этаж: поддержу Славку. Коридор должен быть правильной формы без изломов и по ширине лестничного марша. Стена между двумя спальнями должна разделить стенку коридора поровну и вдоль стены между двумя спальнями с обеих сторон встроите шкафы для одежды, при этом периметр и форма спален останется правильной. Опять же окна вдоль наружной стены если у Вас полноценный 2-й этаж, а не мансарда то старайтесь окна делать на Восток, особенно в детской - дети сами утром проснуться. Окно на север и юг по желанию но если следовать концепции энергосберегающего дома то окна на северной стороне не желательны. Окно на запад в оставшейся спальне сами смотрите, летом при закате много солнца и перегретое помещение, зимой вообще мало света тут уже компромис либо юг либо запад. В ванной лучше пускай будет как есть.

P.s. Расставьте мебель в комнатах и мебель/сантехнику в санузлах, будет проще с разводкой коммуникаций и меньше переделок/переносов в будущем.

kravk 07.02.2014 14:50

Дом не очень большой, лестница отбирает место,и будет не очень удобной в таких размерах, также требует денег на строительство и отделку. Крыша не простая, и эркер тоже потянут денег, а оно потом нафиг не нужно. Присмотритесь к чему нибудь такому http://www.territoria.by/?show=project&id=549#

Vov4ik 07.02.2014 19:21

Цитата:

Сообщение от vitalorpik (Сообщение 175000)
Расширил бы помещение санузла (используя площадь под лестничным маршем) что бы можно было установить там душ и умывальник. Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.

Это очень интересная идея, мы как-то об этом даже не задумывались.
Вот попытались расставить мебель, да и прикинули еще один вариант немного пошире кухня-гостинная.
Как думаете?
А этаж у нас планируется не полноценный, а полумансарда. Почему такой, а не одноэтажный - это уже вопрос своих "тараканов". Семья 2+1, в перспективе 2+2
Вопрос по лестнице: насколько неудобна она будет? размеры где-то 2м ширина и 1,9-2 м длина? Какие размеры лучше?, может леую часть тоже расширить чуток?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...4f9e8bd984.jpg

voffka 07.02.2014 19:45

Цитата:

Сообщение от Vov4ik (Сообщение 175042)
Вопрос по лестнице: насколько неудобна она будет? размеры где-то 2м ширина и 1,9-2 м длина

Мало!!! У меня с забежными ступенями в промежуток 2х3 м еле влезла при высоте от пола до пола ровно 3 м. Ну, с натягом можно было бы вщемить в 2х2,7. Меньше - уже будет не удобно ходить: или слишком узкие, или слишком высокие ступеньки.

Андрей.80 07.02.2014 20:14

Согласен с voffka ,левую часть дома лучше сделать 4.2-4.5м шириной, а то лестница получится крутая и опасная.
Vov4ik, у меня схожая планировка, ступени забежные 28х15. Ширина этой части дома 4м. Эркер нафиг, гемор в его устройстве, перекрытии и кровле. У самого эркер, знаю что это такое.:) Эти 3кв.м слишком дорого стоят. Можете глянуть мою стройку.:) http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4021
,

Vov4ik 07.02.2014 20:24

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 175052)
Согласен с voffka ,левую часть дома лучше сделать 4.2-4.5м шириной, а то лестница получится крутая и опасная.
Vov4ik, у меня схожая планировка, ступени забежные 28х15. Ширина этой части дома 4м. Эркер нафиг, гемор в его устройстве, перекрытии и кровле. У самого эркер, знаю что это такое.:) Эти 3кв.м слишком дорого стоят. Можете глянуть мою стройку.:) http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4021
,

Да в общем то ваша стройка у меня и сохранена поэтапно, как НУЖНО делать (образец для подражания). У вас на лестницу 2,6 м отведено? так?
Насчет эркера: 1. крыши над ним не будет, только перекрытие монолитное, ну утепление соответственно, а на 2-м этаже там просто балкончик получается. А насчет его сооружения в общем я тоже пока в сомнениях.
А вообще лестница с забежными ступенями - это более компактная, чем с промежуточной (незнаю как правильно) площадкой или я ошибаюсь?

Андрей.80 07.02.2014 20:41

Vov4ik, спасибо. Тем более балкон, нафиг. На лесенку получается 2.8х2. Первый этаж я повысил до 3-х метров чтобы спрятать над потолком трубы отопления, провода и каналы воздушные от камина. Но частично компенсирую эту высоту за счёт утепления пола и стяжек. С предлестничными монолитными площадками тоже поиграл чтобы как можно удобнее и наиболее выгодно использовать то мАлое для лестницы место.

Vov4ik 07.02.2014 21:30

http://www.domsovetov.by/imagehostin...515fa44131.jpg
Вот получается что-то типа такого.
Очень интересно про отопление и каналы воздушные как проходят. Пока об этом думать рано, но я люблю все продумать заранее. Интересует следеющее: 1. трубы отопления к радиаторам 2-го этажа проходят по потолку первого? 2. тоже самое про воздуховоды камина, и выходы от воздуховодов выходят из потолка первого этажа (отопление первого этажа) или из пола второго (для отопления второго этажа)?

Андрей.80 07.02.2014 22:11

Vov4ik, всё верно, на радиаторы первого этажа трубы пойдут в толще утеплителя, а на второй этаж под потолком. Под воздуховод предусмотрел проход в арм.поясе, выход тёплого воздуха будет под окном.

Vov4ik 07.02.2014 22:46

А я про воздуховоды думал так: поднимаемся на мансардный этаж, дальше на чердак и там производим разводку по комнатам. Получатся 3 воздуховода из потолка второго этажа будут в комнаты мансарды, один через стену на первом этаже в половину дома где лестница, ну и остальное возле камина.
А почему по полу 2-го этажа не тянули трубы? там ведь все равно стяжка по плитам будет.
Вопрос по потолкам: какие планируете? гипсокартон? или комбинация с натяжным? и могут ли повлиять трубы отопления на натяжной?

Андрей.80 07.02.2014 22:56

Vov4ik, такой способ тоже есть, но через второй этаж вести трубы на чердак- перевод материала. имхо А стяжка по полу второго этажа, так там всего пару см. будет, чистовая. Потолки ГКЛ, про натяжные не думал.

Vov4ik 07.02.2014 23:15

Натяжные в комбинации с ГКЛ смотрятся отлично, вот я и подумал как горячая труба может повлиять на материал потолка. А вообще трубы (как я понимаю пластиковые) греются? И что-то вы уже давненько свою стройку не обновляли. Было бы интересно посмотреть.

Андрей.80 07.02.2014 23:37

Vov4ik, да уж, скоро пора новый сезон начинать, а я за прошлый не отчитался, не порядок. :) Надо как-нить с мыслями собраться.

Vov4ik 08.02.2014 10:10

Есть вопрос по плитам перекрытия: правая половина 0,12+4,5=4,62 т.е на внешнюю стену остается 4,8-4,62=0,18 для опирания на армопояс стены из ГСБ.
левая половина 0,12+4=4,12 на внешнюю стену остается 4,2-4,12=0,8 как-то мало, нужно уменьшить половину на 10 см?

Vov4ik 09.02.2014 16:54

Наткнулся на сайтик для расчета лестниц, прикинул свои размеры, вот что получилось
http://www.domsovetov.by/imagehostin...77a585f7b8.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...77a6edb984.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...77a7772ba1.png
Зающие люди, прикиньте практичность и удобство такой лестницы

voffka 09.02.2014 19:55

Vov4ik, 200 очень большой подъем стпеньки, сделайте запас по длине лестницы еще на пару-тройку ступенек.

Вик 09.02.2014 20:12

Или потолок ниже...

UserX 10.02.2014 01:09

1) Длина шага человека (S) составляет от 60 до 66 см, в среднем 63 см. Исходя из этого выведена формула 2h+b=S (63±3см.)

2) Формула удобства
b - h = 12 см

3) Формула безопасности
b + h = (46±1)см.

Где b - это длина проступи, h - высота подступенка, S - длина шага.
Хорошо, если лестница будет удовлетворять хотя бы первой формуле, но
стремиться нужно к значениям, которые будет удовлетворять этим 3-м формулам, а именно к b=29, h=17.
Хотя часто встречается и 30/15, и такое соотношение тоже удобно.

Андрей.80 10.02.2014 19:48

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 175260)
Или потолок ниже...

или стены шире. Ещё можно в качестве последней ступени использовать само перекрытие.

Vov4ik 10.02.2014 22:02

решили немножко еще расшириться, да приняли во внимание необходимость душа нна первом этаже. Возник вопрос, хватит ли такой площади котельной 3,7 м. кв.?
Для котла с закрытой топкой хватит, а вот для котла с открытой?
Андрей.80, а у Вас какой котел, если не секрет? По моему вы дымоход только для камина делали?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...91414400e9.jpg

Андрей.80 10.02.2014 23:42

Vov4ik, у меня такой. http://ru.teplowiki.org/wiki/Prother...%B4%D1%8C_KLOM
В подвал поставлю вместе со всеми прибамбасами типа бойлера, буферной ёмкости и всей обвязки котла. Дымохода нет, зато есть надставка полутурбо позволяющая обойтись без капитального дымохода.

Vov4ik 11.02.2014 11:14

Андрей.80, подскажите, сколько у Вас сантиметров опирание плит перекрытия на стены?
Пытаюсь также подумать о необходимом количестве блоков ГСБ, возникает вопрос, среднюю несущую стену делать из блока 400 мм или из кирпича 380 мм?
И в ванной если стены из блока, это не большая проблема? (в плане сырости)
Ну и остальные перегородочные стены из чего лучше сделать?

Юра Добриденев 11.02.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от vitalorpik (Сообщение 175000)
Душ необязательно в виде кабинки, можно просто сделать трап в полу и повесить на одну из стен смеситель с лейкой? напротив можно установить умывальник, рядом в углу унитаз (такой санузел был у нас в номере в Болгарии нам очень понравилось и очень удобно) в частном доме без душа на первом этаже нельзя.

Недавно задумался над таким вариантом, как раз. Смущает только мокрый пол после принятия душа. Что скажете по этому поводу ?

---------- Сообщение добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее было в 11:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 174905)
У кумы столовая с гостиной (кухня отдельно) имеет примерно такой же размер 4*10, в реале выглядит не очень комфортно, за счёт большой разницы между шириной и длинной. Если не будет разделения перегородкой, хоть декоративной, будет давить.

У меня примерно такие же размеры зал+ кухня-столовая. Только я от обратного шел, т.е. не как отделить, а как сделать чтобы можно было объеденить. Буду такую штуку искать. Скорее всего придется из РФ тянуть и самому мотнировать.
http://vk.com/videos-40966678?z=vide...2Fclub40966678
http://www.foldin.ru/produkcija/razd...regorodki.html
http://www.domsovetov.by/imagehostin...9e1cc10a8a.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...9e1d6dd006.jpg

Можно еще такую, но не так удобно и функции двери нет:

VAR 11.02.2014 13:46

у мена на первом этаже небольшая душевая. душ - трап в полу. компактный умывальник и унитаз.
согласен - в доме без с/у на первом плохо...

Dafna 11.02.2014 14:04

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 175477)
Недавно задумался над таким вариантом, как раз. Смущает только мокрый пол после принятия душа. Что скажете по этому поводу ?

при наличии теплого пола высыхает за 20 минут. если есть система умягчения воды, то и следов от воды не остается (даже на черной плитке!).

Юра Добриденев 11.02.2014 14:26

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 175487)
при наличии теплого пола высыхает за 20 минут. если есть система умягчения воды, то и следов от воды не остается (даже на черной плитке!).

А в неотопительный сезон ? Это же сколько стоит система умягчения на всю проточку, да и места требует немало, судя по фоткам. Котельная не маленькая 16м2, но хочется в ней иметь что-то кроме труб и бачков. Может я ошибаюсь, но сейчас как-то так вижу.

---------- Сообщение добавлено в 13:26 ---------- Предыдущее было в 13:25 ----------

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 175486)
у мена на первом этаже небольшая душевая. душ - трап в полу. компактный умывальник и унитаз.
согласен - в доме без с/у на первом плохо...

На сколько мешает мокрый пол ?

Dafna 11.02.2014 14:46

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 175488)
А в неотопительный сезон ? Это же сколько стоит система умягчения на всю проточку,

в неотопительный ненамного дольше. летом при +30 так и меньше.


система умягчения на всю проточку будет стоить дороже пластиковой двери в душ. места требует - 1м на 0,6м

но не всегда дело только в деньгах.

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 175488)
На сколько мешает мокрый пол ?

если шваброй пройтись сразу после душа - то ни насколько.

Юра Добриденев 11.02.2014 14:59

просто хочу рядом с ванной оставить место для такого душа, чтобы в ванну не лазить, если валяться там нет желания. Место небольшое, но, думаю, должно хватить.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a029a20685.jpg

Dafna 11.02.2014 15:16

Юра Добриденев, вот как раз при наличии ванны в маленьком помещении лучше над ванной душ установить. тогда не нужно швабра или тп, умягчитель. достаточно шторки. да еще тем более у вас окно на месте планируемого душа.

Юра Добриденев 11.02.2014 15:57

Как-то хочется чтобы не нужно было лазить в ванну. Подошел, включил. Видел такое в каком-то импортном фильме, душевая площадка с трапом рядом с ванной. Окно не должно доставить проблем, откосы и подоконник из плитки, как на стене, стекло матовое, пусть мокнет, не сгниёт ведь. Помещение хоть и небольшое, но 7м2 как ни как, не сказать что сильно малюпасенькое.
Может вы и правы, но самое главное что пространство от такого душа все таки не уменьшается, а остается как есть, т.е. я к тому что кроме трапа, который и так нужно делать и душа на стене ничего не прибавляется. Правда если бы не душ, то ванну можно было бы поставить вдоль окна.

Вик 11.02.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 175496)
да еще тем более у вас окно на месте планируемого душа.

Оффтоп Гидроизоляцию под такими душивыми надо делать очень тщательно...

Dafna 11.02.2014 16:33

ну не знаю, может, при таком раскладе надо теплые подоконники делать.
не будете же вы их протирать после каждого пользования душем. появиться плесень может.

у нас над таким душем держатель для шторы металлический закреплен. и штора есть. штора убирается к стене. может и вам тогда штора это вариант. держатель надо планировать к потолку крепить. и окно сухим останется. и в целом меньше капель будет.

гидроизоляцию делали, нужна качественная. в теме у Ивана Долбо такая есть.

Юра Добриденев 11.02.2014 17:10

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 175506)
ну не знаю, может, при таком раскладе надо теплые подоконники делать.
не будете же вы их протирать после каждого пользования душем. появиться плесень может.

Да там и подоконника можно не делать как такового, просто плитку положить с небольшим уклоном. Все само стекать будет. Но про шторку подумаю.
Еще хотел чтобы с потолка вода лилась, но с высотой этажа 2,8м и моим небольшим ростом, наверное не лучший вариант.

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее было в 16:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 175502)
Оффтоп Гидроизоляцию под такими душивыми надо делать очень тщательно...

А куда та вода денется ? Или в трап, или на плитке останется, а плитка по бетону. Бетону и в радость. Вот стык пола со стеной и саму стену из ГС придется получше гидроизолировать, но она с другой стороны будет.

Вик 11.02.2014 17:15

Ихмо лучше всёж подоконик пластиковый... Плитка порой бывает скользкой па..ла... черепком об подоконик каменый очень неприятно...

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее было в 16:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 175511)
А куда та вода денется ? Или в трап, или на плитке останется, а плитка по бетону. Бетону и в радость. Вот стык пола со стеной и саму стену из ГС придется получше гидроизолировать, но она с другой стороны будет.

Це ты так думаеш... вода она иначе поступает. Дырка от гвоздя и натечёт по самые...

ister 11.02.2014 19:38

мне вариант трапа без двери не понравился... и похоже не только мне, но и хозяевам отеля, в котором уже лет 6 останавливаемся... поставили стеклянную кабинку...
когда принимаешь душ - брызги всё равно летят на унитаз,умывальник...вышел из душа,одел носки - заходишь за расчёской и наступаешь на мокрый пол... не очень комфортно,нужно помнить,что сразу заходить не стоит...


Текущее время: 08:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна