Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Статьи (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Применение древесно-полимерной доски (декинг) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6676)

News 28.02.2014 20:42

Применение древесно-полимерной доски (декинг)
 

Применение древесно-полимерной доски при создании террас, веранд.

В наше время дизайнеры для обустройства лоджий и балконов в офисах, летних площадок для ресторанов и кафе, напольных покрытий и летних террас в коттеджах всё больше используют новейшие стройматериалы, сделанные из копмозита.

Впервые террасная доска (декинг) была применена в Северной Америке. Очень скоро она приобрела большую популярность в США. В Америке декинг очень широко применяется для создания интерьера помещений и ланшафтного дизайна. Популярность декинга объясняется наличием у него целого ряда преимуществ, а также его общедоступностью.

В наше время с бурным развитием современных технологий появляется большое множество новых видов материалов для оформления интерьера помещений. Вот и классическое натуральное дерево вынужденно уступить своё место прогрессивной древесно-полимерной доске. Её производят из экологически чистых материалов: термопластичного полимера, древесной муки и специальных добавок. Работа дизайнеров по проектированию террас из древесно-полимерного композита стала намного легче. Также значительно увеличилась надёжность и долговечность декинга.


Декинг имеет ряд преимуществ:

1.) Долговечность. Не смотря на различные климатические условия доски, сделанные из ДПК могут прослужить более чем 15 лет без какого либо изменения внешнего вида и конструкции.

2.) Защищённость. Доске сделанной из древесно-полимерного композита не нанесут вред грызуны, насекомые. Доска из ДПК имеет хорошую защиту от грибка или плесени.

3.) Практичность. Специальная структура поверхности древесно-полимерной доски позволяет ей не скользить во время дождя.

4.) Надёжность. Данный вид террасного покрытия обладает высокой устойчивостью к значительным нагрузкам, без каких либо потерь в форме. Также древесно-полимерная доска способна выдержать значительные температурные колебания в любой климатической зоне.

5.) Влагоустойчивость. Декинг обладает наивысшим уровнем влагоустойчивости как от солёной, так и от пресной воды. Кроме этого данное террасное покрытие защищено от ультрафиолетового излучения.

6.) Лёгкость в уходе. Доска из ДПК очень просто чистится, моется, шлифуется, сверлится и пилится.

7.) Низкая цена. Цена декинга сделанного из полимера на много дешевле чем доски сделанные из дерева твёрдых пород.

AndreyZvorygin 28.02.2014 23:11

Цитата:

Сообщение от News (Сообщение 177375)
...
7.) Низкая цена. Цена декинга сделанного из полимера на много дешевле чем доски сделанные из дерева твёрдых пород.

Намного дешевле? Вы узнавали цену этой доски, или древесина твердых пород - это исключительно зебрано?

Славка 28.02.2014 23:20

боюсь что совсем не дёшево. Вроде 30-70 уе за м2

ister 28.02.2014 23:29

и у нас еёё - только под заказ.... и в прошлом году видела по 120 за метр...

Павел 01.03.2014 01:05

Блин, так и хочется по щелям шпатлевкой пройтись ))

sergN 01.03.2014 01:57

Павел, надо себя сдерживать...

seeker 01.03.2014 02:16

Сейчас на Корпорации М8 скидка на декинг, по 45 у.е. за квадрат. Всё в наличии.

Nick_Shl 01.03.2014 15:00

А в чем кайф этих "досок"? Делаются из отходов(опилки + стружка), пустотелые и стоят как самолет. Какая толщина? Пусть будет 28. Тогда куб (при ) этой "доски" стоит 1600$! При этом материала там гораздо меньше чем куб, т.к. много пустот.
И ввиду этого расчета весело выглядит утверждение "на много дешевле чем доски сделанные из дерева" - первая попавшаяся ссылка: Террасная доска, лиственница сибирская, 35х145, сорт 1 - 44$ за метр квадратный! А если взять 28х145, то еще дешевле.
В общем производство и продажа этой "доски" выглядит как супердоходный бизнес по разводу "лохов".

magari 01.03.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 177456)
В общем производство и продажа этой "доски" выглядит как супердоходный бизнес по разводу "лохов".

Я бы не была столь категоричной.
Ценник на неё кусается, это верно.
Но что касаемо её качества - не скользко после дождя (в отличии от террасной лиственницы). Срок службы по любому выше, чем у дерева. Не гниёт, не трескается, не требует обновления пропитки.

sergN 01.03.2014 16:48

качество правильное.
ценник.??? в китае от 16 дол за 1м2 .
кроме китая полно других производителей с аналогичной ценой.
мы реально от китая оочень далеко...
но корона уже близко по ширпотребу к ним (в смысле они оттуда барахло возят-ицена справедливая).
мож кто и тут привезет..когда нить..

zetdance 01.03.2014 16:53

полимерный композит имеет такое же отношение к новоязу декинг, как и к "терассинг", "помостинг" и "плавающий полинг", и все преимущества его перед другими профилированными материалами исчерпываются термином "маркетинг".

seeker 01.03.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от zetdance (Сообщение 177474)
полимерный композит имеет такое же отношение к новоязу декинг, как и к "терассинг", "помостинг" и "плавающий полинг", и все преимущества его перед другими профилированными материалами исчерпываются термином "маркетинг".

Чушь собачья. Вы брали в руки доску фирменного декинга? Сравнивали вес с обычной нормальной доской? Я бы за 16$ за квадрат даже в машину отказался грузить, ни то что вёз бы из китая. Кроме того у меня по близости есть парочка примеров хороших, когда народ делал терассы из термообработанного материала и с применением декинга. Так вот на первое через пару лет реально смотреть страшно, а декинг, как будто только постелили.

P.S. я не продаю декинг, но собираюсь применить...

sergN 01.03.2014 18:18

seeker, есть такой продукт WPC
к примеру в тайланде качество всегда стабильно отличное...
и производят WPC там , где есть химпроизводство , отходы деревопереработки
и недорогая рабсила.
весь (любой )пластик стоит около 1000 евро за тонну.
опилки-бесплатно. экструдер ..не знаю.
в остальном...хз- в любом колхозе делать можно.
будет что интересное-я напишу.

evg 01.03.2014 18:25

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 177477)
когда народ делал терассы из термообработанного материала и с применением декинга

Декинг тоже получается путём термической обработки материалов

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее было в 17:21 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 177479)
есть такой продукт WPC

он же декинг по руски )

---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее было в 17:22 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 177479)
и недорогая рабсила.

Вклад заработной платы в себестоимость единицы продукции меньше 10ти процентов

zetdance 01.03.2014 18:34

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 177477)
Чушь собачья. Вы брали в руки доску

В оригинале термин "decking" имеет наиболее близкое значение в русском "настил". И не указывает прямо на применяемый материал.
Поэтому, новояз "декинг" в оригинале используется в словосочетаниях "Wood Decking" и "Composite decking"

seeker 01.03.2014 23:36

Цитата:

Сообщение от zetdance (Сообщение 177484)
В оригинале термин "decking" имеет наиболее близкое значение в русском "настил". И не указывает прямо на применяемый материал.
Поэтому, новояз "декинг" в оригинале используется в словосочетаниях "Wood Decking" и "Composite decking"

Не сразу уловил, что Вы имелось ввиду. В этом плане полностью согласен.

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:31 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 177479)
seeker, есть такой продукт WPC
к примеру в тайланде качество всегда стабильно отличное...
и производят WPC там , где есть химпроизводство , отходы деревопереработки
и недорогая рабсила.
весь (любой )пластик стоит около 1000 евро за тонну.
опилки-бесплатно. экструдер ..не знаю.
в остальном...хз- в любом колхозе делать можно.
будет что интересное-я напишу.

Сколько стоит ПВД и ПНД для меня не новость, сам произвожу. Ещё раз поясню, как бы дешёво не стоил материал в китае либо таиланде, его (материал) задаром сюда ни кто не потянет.

sergN 02.03.2014 12:14

seeker, ПНД ПВД производит салават и полимир.
а вы можете торговать.
..
т не задарма... просто жаба в 200% ..
привозят через москву.

seeker 02.03.2014 15:33

Оффтоп

Pilot 08.03.2014 12:27

Хороший материал для определенных целей. Применять повсеместно - дорого. Думаю причал сделать из него, наверное будет оправдано. В статье смутило: срок службы без изменений 15 лет. Я думал такие полимеры вечны.

seeker 08.03.2014 13:10

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 179323)
Хороший материал для определенных целей. Применять повсеместно - дорого. Думаю причал сделать из него, наверное будет оправдано. В статье смутило: срок службы без изменений 15 лет. Я думал такие полимеры вечны.

Этот материал не держит жёстких механических нагрузок. Трещит и колется. У знакомого на веранде при падении какой-то железяки откололся целый край доски. Так что с причалом я бы подумал...

bullet_fox 08.03.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 179329)
Так что с причалом я бы подумал...

На озере в Лугано, Швейцария все причалы и мостик через речку сделал из этой доски.

seeker 08.03.2014 15:13

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 179331)
На озере в Лугано, Швейцария все причалы и мостик через речку сделал из этой доски.

Они там скорее всего сделаны не из российской :)

sergN 08.03.2014 15:38

правильно опасаетесь. про нагрузку.
ну во-первых лиственница рулит. по-жизни.
во-вторых всегда можно армировать волокном. ну и на причале не спички укладывают... ну понимаете-там другие размеры и состав.

seeker 08.03.2014 15:55

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 179351)
правильно опасаетесь. про нагрузку.
ну во-первых лиственница рулит. по-жизни.
во-вторых всегда можно армировать волокном. ну и на причале не спички укладывают... ну понимаете-там другие размеры и состав.

Если вы держали в руке эту досочку, то на спичку она врядли смахивает, особенно из-за веса. Толщина у неё тоже поболе любой половой доски. Лиственница при намокании хоть и не гниёт, но становится конкретно скользкой. Особенно на ступенях после дождя можно конкретно навернуться. Декинг же имеет шершавую штамповку. Короче преимуществ у этого материала гораздо больше, чем недостатков. Правда есть один конкретный минус - высокая цена.

evg 08.03.2014 19:30

Технологии производства ДПК ещё не отработаны. На выходе тяжело получить стабильное качество продукции, да и оценивать само качество тоже сложно. Т.е. потребитель, покупая конкретную партию товара, не может быть уверен в его качестве, в сроке службы и т.д.

sergN 08.03.2014 20:16

seeker, речь про причал. имеется ввиду не частный а общественный.
соответственно там другие нагрузки.
любое дерево на воде скользское.
а что в дождливую погоду все на причал идут или причал прямо в воде?
высыхать нет?

---------- Сообщение добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее было в 19:15 ----------

evg, технологии простые , как домашняя колбаса.
экструдер и компоненты.
и не китайцы её разрабатывали ..

evg 09.03.2014 09:51

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 179377)
evg, технологии простые , как домашняя колбаса.
экструдер и компоненты.

Они то простые, но стабильности на выходе нет. Ну хотя бы из-за той же древесной муки, которая на вход подаётся. Сложно получать её всегда одинаковой влажности, а % влажности очень сильно влияет на конечный результат. Ну и т.д., много тчисто технологических нюансов.
Вы думаете, почему эта доска до сих пор 50 уе за метр? , Потому что производители такие жадные? )

sergN 09.03.2014 11:38

evg, я ж писал- покупаем с 3их рук-потому и дорого.
как и потолки натяжные.
(это то , с чем мне пришлось столкнуться)

Nick_Shl 09.03.2014 12:22

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 179500)
Потому что производители такие жадные? )

Именно это. Про "Сложно получать её всегда одинаковой влажности" вообще смех - почему ДСП не стоит таких сумасшедших денег? Там ведь тоже опилки нужны определенной влажности. Загрузить в миксер опилки, АБС пластик, перемешать это при определенной температуре и выдавить из экструдера проблем нет.

seeker 09.03.2014 12:36

Народ, не стоит забывать, сколько стоят обычные (правда фирменные) кабельные каналы. Почему так дорого? А сколько в них того пластика? Они вообще, практически ничего не весят. Да, в декинге полимер. Но он как ни странно должен быть суперского качества, потому, как нагрузки на него не слабые, физические и климатические. Кроме этого пластика там так же есть пигмент, который так же должен быть супер солнцеустойчивым. Почему ни к то не жалуется, что фирменная, немецкая водосточка стоит тоже аховых денег. Думаю только потому, что покупает её один из тысячи, а все остальные берут подешевле. Вот в этом то и вся проблема, что подешевле этого материала пока нету. И врядли будет появляться быстро, потому, как оборудование и производство стоит денег, а спросу большого нету.

evg 09.03.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 179516)
Загрузить в миксер опилки, АБС пластик, перемешать это при определенной температуре и выдавить из экструдера проблем нет.

))).
Странно, почему это люди ещё на солнце экскурсии не проводят? Сесть в ракету, топлива побольше залить, скафандр жаропрочный и вперёд ).

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее было в 13:09 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 179516)
почему ДСП не стоит таких сумасшедших денег?

Потому что на свободном рынке (на рынке, на котором любой желающий может вложить в произдство чегото свои средства, с это точки зрения в РБ рынок свободный) товар стоит столько, сколько стоит.
Оборудование для производства ДПК стоит 150тыс $. Где же все эти жадные бизнесмены (и в то же время тупые), которые не могут вложить такую мизерную сумму в производство, чтобы получать басласловные прибыли?
Не подскажете? )

---------- Сообщение добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее было в 13:13 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 179510)
evg, я ж писал- покупаем с 3их рук-потому и дорого.
как и потолки натяжные.
(это то , с чем мне пришлось столкнуться)

Вывод не правильный. Практически любой товар потребитель покупает как минимум из вторых рук, а в большинстве своём из третьих (производитель, импортёр, розничный продавец)
В России уже достаточно производителей ДПК, и соответственно хватает и прямых продавцов, (не считая того, что более менее существенный объём, каждый может напрямую у производителя купить).
А цена в России не намного выше чем у нас (стоимость доставки данного продукта в Минск - копейки по сравнению с его ценой). Цена у нас выше (по сравнению с Россией) всего лишь из-за малого спроса (и в РФ рынок кстати тоже только зарождается).

И кстати уже достаточно в РФ таких умных как Nick_Shl, которые тоже также считали (ничего сложно нет, обычная мясорубка), закупили оборудование, а теперь пытаются комуто продать за треть цены не нужные ни кому экструдеры

sergN 10.03.2014 00:34

evg,
у нас было производство- на термопластавтоматах. ТЭП.
оборудование дороже.
а цена на продукцию собственно калькулировалась в % от цены сырья.
я повторяю для тех кто плохо соображает в производстве , нефтепродуктах и опилках.
(в дереве у нас 2 производства. в том числе пиллетт)
- технология простая. сярье-простое.
цена завышена.
(не везут ещё с азии в достаточном количестве-или мало покупают.)
через 2 -4 года будет дешевле в 2 раза.
а то , что производят в россии-это российские аппетиты на пустом рынке.
или это тоже надо разжевывать?

evg 10.03.2014 09:57

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 179623)
а цена на продукцию собственно калькулировалась в % от цены сырья.

Т.е. Вы считаете что почемуто в производстве ДПК этот закон рынка не выполняется?.
Другими словами почемуто именно в этот бизнес идут жадные бизнесмены. В других отраслях с жадностью всё в порядке, а вот сюда только жадные лезут .
Можете объяснить это парадокс?
sergN, Я так понимаю у Вас есть примерная калькуляция производства еденицы продукции ДПК и исходя из неё Вы утверждаете, что цена на рынке завышена в разы?

seeker 10.03.2014 11:06

Мне почему-то кажется, что дешевле (по крайне мере в разы) этот материал не будет.

sergN 10.03.2014 12:00

seeker, пример- натяжные потолки.
на заводе-не в китае- ПВХ до 2долларов за метр2 (хоть для бассейна , хоть для потолка).
(для потолка были по 1 доллару)..
а теперь считайте сами дальше.
(наши не взяли- ибо сказали-мы контейнер будем год продавать).
так а эти деревяшки ещё проще.. и нет ассортимента почти никакого.

Michelen 27.08.2018 16:19

Подниму тему. Есть бетонная плита террасы (с навесом), делаем стяжку и пришло время определяться с покрытием... Сам бы сделал плитку, но супруга категорически против. По лиственнице есть пара не очень хороших историй от знакомых - есть предвзятое отношение к нашему дереву и надо ещё найти исполнителя, что бы не пожалеть...
Смотрим в сторону декинга.

Может есть у кого-то опыт эксплуатации данного материала в наших реалиях? Порекомендуете изготовителя и/или исполнителей (установщиков)?

Korvet068 27.08.2018 21:52

Цитата:

Сообщение от Michelen (Сообщение 311600)
Сам бы сделал плитку, но супруга категорически против.

Какие аргументы против плитки? По мне так это самое практичное финишное покрытие по стяжке или бетонной плите (главное сделать с уклоном, что бы лужи не собирались), в отличии от досок (что полимер, что дерево)

sergN 27.08.2018 22:33

ДПК содержит пластик.
пластик зачастую катастрофически деградирует от УФ.
повезет ли?
я предпочел бы доску импрегнированную. без вельвета.
https://www.lhp.by/terrasnaya-doska.html из этой серии.
сосна или лиственница. или дуб необрезную купить и поработать.
..
против плитки ничего не имею. самому нравится по 18 рублей шурпатая в материке.
..
дело дизайнера

Michelen 28.08.2018 12:11

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 311605)
Какие аргументы против плитки?

Тактильные ощущения при ходьбе босиком (холодно). И это, к сожалению, обсуждению не подлежит :)

---------- Сообщение добавлено в 12:11 ---------- Предыдущее было в 12:05 ----------

Есть ещё такой вопрос по лиственнице: какая возможна минимальная высота лаг (по стяжке)?

поиском находил, что можно делать 3 см, но не видел что-бы где то явно прописывалось что нельзя меньше... ну и во всех видео и статьях об укладке делаются лаги большей высоты..

Makapoh 28.08.2018 12:22

Вставлю свои 5 копеек - жена хочет террасную доску, но пугает всякий мусор, который падает в щели... поэтому пока выигрывает плитка.
з.ы. босиком там все равно ходить не получится, грязно полюбому...


Текущее время: 02:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна