Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   соединение фундаментов (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2118)

сергей21 10.10.2011 21:33

соединение фундаментов
 
Есть готовый дом 96 года постройки.Хочу сделать пристройку.Как соединить два фундамента?Либо оставить технический шов на 20-30 см либо соединить арматурой и залить вместе.Подскажите

Павел 10.10.2011 21:47

Всверливаться и заводить арматуру в существующий фундамент.
Фундамент пристройки должен быть близок, а лучше идентичен родительскому по глубине залегания и ширине.

сергей21 10.10.2011 21:50

как часто всверливаться?

Павел 10.10.2011 21:56

Хороший вопрос. Тут вам обосновать ничего не смогу.
Но когда я крыльцо большое таким образом присоединял к дому, то примыкающую перпендикулярно ленту крепил 4-мя прутами ф12 к существующему фундаменту.
2 снизу, 2 сверху. Не знаю, оправдано ли увеличивать количество.
Есть мнение вообще крыльцо отдельно от дома заливать, если сразу не был залит общий фундамент. Я такое мнение не разделяю. Отдельно его быстрее уведет в сторону. У меня прошла одна зима, все на месте. Но есть и другие живые примеры.
Но это речь о крыльце. А у вас пристройка. Поэтому обязательно всверливаться.

Korvet068 10.10.2011 22:00

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 30707)
Всверливаться и заводить арматуру в существующий фундамент.
Фундамент пристройки должен быть близок, а лучше идентичен родительскому по глубине залегания и ширине.

Сей совет хорош, при условии что и стены пристройки будут индентичны стенам дома и опять таки зависит от грунта...старый фундамен уже дал усадку, а новому ещё предстоит это сделать, вот тут и возможны трещины

Павел 10.10.2011 22:06

Korvet068, если ставить пристройку независимо по фундаменту, то трещины просто неизбежны :)

сергей21 10.10.2011 22:15

трещины ладно если они не критичны главное технология.Может оставить шов с загнутыми арматуринами ,дать зиму постоять а потом залить?

Славка 11.10.2011 00:31

Всверливание ничего не даст.
Когда заранее планируется пристройка, то в процессе заливки первого фундамента оставляют анкера. Потом заливается второй фундамент и тоже с анкерами. И только после "отстоя" эти анкера связываются и заливаются бетоном. Если это крыльцо, то сразу привязывается и заливается.
Если первый фундамент уже готов, то второй вы уже никак не привяжите. Одинаковая глубина. Ширина подошвы исходя из нагрузки должна быть идентична. И деформационный шов.

Павел 11.10.2011 00:34

Славка, я бы не стал утверждать, что всверливание ничего не дает. :)
У меня внутри 2 таких фундамента под тяжелые перегородки 6 метровые ВИСЯТ на арматуре всверленной в родительский фундамент. )))

Славка 11.10.2011 00:56

Перегородке уходить некуда. Там нагрузка практически строго вертикальная. Её стенки держат.
А в пристройке просто излом или чуть в сторону потянет. Совершенно другие силы могут возникнуть.

Простой пример
Граффити # 49

Дальний угол просел. Верх шва просто раскроется и арматура будет вылазить как гвоздь из доски под действием гвоздодёра.
Нижние углы нового и старого фундамента как точка опоры. Трещина в стене обеспечена и от ВСТАВЛЕННОЙ арматуры никакого толка

Павел 11.10.2011 01:01

Славка, хорошо.
какое преимущество в данном случае дает отсутствие привязки тогда?
Согласен насчет перегородок. Но я повторюсь, что крыльцо еще привязывал таким образом. Полет нормальный.

Pavel_GGS 11.10.2011 01:03

окультуривайте декоративный шовчик.

Pavel_GGS 11.10.2011 01:04

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 30769)
какое преимущество в данном случае дает отсутствие привязки тогда?

оно не дает недостатков

sansan 11.10.2011 10:43

Славкин рисунок хорошо демонстрирует какие могут быть недостатки.

сергей21 11.10.2011 12:43

Граффити # 52

сергей21 11.10.2011 12:46

слева старый фундамент на котором стоит дом .Справа новый.
Дать отстояться новому зиму и потом когда новый даст усадку залить шов.
Пристройку крепить через каждый скажем второй ряд блоков к старому дому.В пристройке будут плиты перекрытия 7 метров.Что тут не так покритикуйте

sansan 11.10.2011 12:59

А грунт какой? Если суглинок и основание у подошвы фундамента не шевелить, т.е. лопатой аккуратно подчистить и подсыпку никакую не сыпать... то и усадки практически никакой не произойдёт, т.е. можно сразу всё делать.

Pavel_GGS 11.10.2011 14:58

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 30806)
Славкин рисунок хорошо демонстрирует какие могут быть недостатки.

50/50 что перевязка поможет держать стены. поэтому стоит ли занимать перевязками не зная поможет или нет

Славка 11.10.2011 15:25

сергей21, На картинке правильно, при учёте что со старого фундамента уже торчат анкера. Заливать шов лучше после нагрузки его плитами и стенами.
Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов

сергей21 11.10.2011 15:49

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 30841)
А грунт какой? Если суглинок и основание у подошвы фундамента не шевелить, т.е. лопатой аккуратно подчистить и подсыпку никакую не сыпать... то и усадки практически никакой не произойдёт, т.е. можно сразу всё делать.

почему подсыпку не надо сыпать чтобы усадки не было?

сергей21 11.10.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 30862)
сергей21, На картинке правильно, при учёте что со старого фундамента уже торчат анкера. Заливать шов лучше после нагрузки его плитами и стенами.
Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов

в старом фундаменте ничего не торчит.

Павел 11.10.2011 16:01

Цитата:

Сообщение от сергей21 (Сообщение 30867)
почему подсыпку не надо сыпать чтобы усадки не было?

ИМХО, потому что большинство фундаментов и домов трещат именно те, которым делали подсыпку (подушку) из трамбованного песка. Кто лил на материнский грунт в голую траншею, тот рискует меньше. Потому что, как ты эту подушку не трамбуй, шансов быть у нее постепенно размытой больше, чем риск от промерзания и морозного пучения при условии нормальной глубины залегания ленты.
Повторюсь, - это ИМХО, я не утверждаю, но имею такое мнение.

sansan 11.10.2011 16:13

Под монолитную ленту подсыпку не надо, она ничего там не даёт.

Korvet068 11.10.2011 18:37

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 30862)
Стены между собой не соединяются, а устраивается деформационный шов

А как это реализуется на практике? В смысле чем или из чего.

Славка 11.10.2011 18:39

"Колбаска" межшовная закладывается, а снаружи декорацией (при необходимости) закрывается.
зы. каучуковая, при строительстве панелек используют

Korvet068 11.10.2011 18:59

Славка, спасибо за ликбез

сергей21 11.10.2011 19:36

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 30891)
"Колбаска" межшовная закладывается, а снаружи декорацией (при необходимости) закрывается.
зы. каучуковая, при строительстве панелек используют

нарисуй для вида пожалуйста

Pavel_GGS 11.10.2011 19:41

Цитата:

Сообщение от сергей21 (Сообщение 30904)
нарисуй для вида пожалуйста

колбаску ?
еще называется гернитовый шнур

Славка 11.10.2011 19:46

Вложений: 2
примерно так
Граффити # 53
колбаска из эластичного материала (синим).
Свободное пространство запенить.


---
нашёл пару красивых картинок :)

сергей21 11.10.2011 19:48

и что два фундамента будут плавать по отношению друг к другу?

Славка 11.10.2011 19:52

Конечно. Связать между собой вы их всё равно не сможете.
Разве только что бить сквозные дырки в старом и обвязываться по кругу.

зы. В предыдущем посте добавил нормальные картинки

сергей21 11.10.2011 20:32

а что может случиться если дать новому отстояться без блоков,плит перекрытия,а потом залить? Он все равно трещины даст?

Славка 11.10.2011 20:39

Отстаиваться должен под нагрузкой. Вероятность трещин 50/50. Или будет или нет ;)
Поэтому лучше с плитами.

майкл 08.04.2012 01:37

Вопрос такой. Ситуация идентична ситуации сергей21, только, начиная со второго этажа, будет вестись кладка блоков по смежной между двумя домами (старым и новым) стене вверх. Хочу армопояс первого этажа новой пристройки завести на стены старого дома на 1-1,5м. Не получится ли так, что первый этаж осядет, а второй будет лежать только на поясе?

sansan 08.04.2012 13:10

майкл почитайте тему внимательней и решите как делать, по моему добавить тут нечего.

Pavel_GGS 08.04.2012 13:15

майкл вы поподробней до какой степени нагружен первый этаж старого дома и т.п

майкл 08.04.2012 13:27

Стена первого этажа - из шлакобетона 45 см толщиной. Второй этаж полумансардный, стоит стенка в кирпич размером 2 на 2 м приблизительно по центру (это внешняя фронтонная стена жилой комнаты), по бокам от нее фронтон дополнен стеной в полкирпича, которые я хочу развалить, залить пояс и вверх погоню кладку блоками 30 см, приблизительно еще 6 м стены хочу положить вверх

zali 30.11.2012 01:35

фундаментам понятно. а межэтажный армопояс соединить?

sansan 30.11.2012 10:54

zali, конечно.

zali 30.11.2012 17:42

соединение фундаментов
 
Вложений: 2
помогите советом пожалуйста. в этом варианте (фото), как выбрать в середину несущую стену..
p.s. рекомендуют, что оба фундамента должен быть одинаковая глубина. а если старого фундамента нет нужная глубина?


Текущее время: 22:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна