Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Хватит ли диаметра труб для радиаторного отопления? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3985)

ApacheM 02.04.2012 21:57

Хватит ли диаметра труб для радиаторного отопления?
 
Хочу услышать мнение людей пользовавших СО...
По проекту(кусок ниже) трубы, для радиаторов отопления, заложены Д16(скорее всего внутренний размер), достаточно ли его для ветки длиною в 20 м? Продавит ли насос?

http://s019.radikal.ru/i635/1204/aa/5c153215634c.jpg

artexpress 02.04.2012 22:20

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 69900)
Хочу услышать мнение людей пользовавших СО...
По проекту(кусок ниже) трубы, для радиаторов отопления, заложены Д16(скорее всего внутренний размер), достаточно ли его для ветки длиною в 20 м? Продавит ли насос?

Если вам нужно знать только продавит или не продавит - таки да, продавит, если насос не аквариусный.
А у вас есть картинка побольше, и можно ли узнать марку насоса?

wilson 02.04.2012 22:28

У меня в проекте лучевая схема - от гребенки к каждому радиатору идет пара 16 труб.

Из опыта в многоквартирном доме, нежелательно делать более 3 радиаторов в ветке. С 4 бывают уже проблемы. Хотя думаю зависит от диаметра труб...

ApacheM Я бы так не делал. Надо начинать с бОльшего диаметра - хотя бы с 25, потом 20 и далее 16. Отводы от магистрали можно 16 делать.

ApacheM 02.04.2012 22:36

Насосов по спецификации, аж 4 штуки...
Grundfos - UP-15, 3 насосные группы с насосами UPS 25-60, одна группа и смотрит на радиаторы.

wilson 03.04.2012 22:12

А куда смотрят остальные группы?

Павел 03.04.2012 23:16

Просто для информации.
У меня от гребенки идут две трубы к КАЖДОМУ радиатору отдельно. 20-й трубой ПП.
Так на первом этаже и от гребенки второго этажа то же самое.
Подключать последовательно - ну его нафиг. Да и управлять отдельно можно каждым радиатором.

ApacheM 03.04.2012 23:33

Хватит ли диаметра труб для радиаторного отопления?
 
Проект отопления от ТТ котла, на 2 этажа. На первом практически везде теплый пол.

Насосов по спецификации, аж 4 штуки...
Grundfos - UP-15, 3 насосные группы с насосами UPS 25-60, одна группа и смотрит на радиаторы.
http://s019.radikal.ru/i642/1204/b7/d11f84e5cae8.jpg

Уже есть мнение что нужно менять схему разводки на лучевую. :gg:

sergN 04.04.2012 02:04

так.есть 2 части вопроса
первая- сам котел и его обвязка
вторая- схема отопления.
пожалста- огласите весь список. ВЕСЬ.
-план-размещение -поэтажки- и все основные элементы.-котел (ТА?)-какова концепция , если её выбрали.
если концепцию (не пугайтесь этого слова-почитайте обвязки ТТ котлов на ихдоме и тут).
без поэтажек и размещения нельзя сказать про лучшую разводку на потребление.
.
я вижу на первом ТП (м2?) + 2 радиатора (мощности)
на втором 8..
((если позволяет планировка- гребенку на 10 радиаторов на втором этаже ставить и от неё тянуть лучи- меньше тройников и лучше управление))
радиаторы брать с нижним подключением ИМХО.
и чё 6 баровый подрывник на бойлере?- есть желание взлететь ? может лучше сделать понижение давления редуктором...краны целее будут. бачок на ГВС можно поставить возлеподрывника-меньше кранов.

в общем тут ещё надо смотреть всё.

wilson 04.04.2012 20:53

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 70130)
Просто для информации.
У меня от гребенки идут две трубы к КАЖДОМУ радиатору отдельно. 20-й трубой ПП.
Так на первом этаже и от гребенки второго этажа то же самое.
Подключать последовательно - ну его нафиг. Да и управлять отдельно можно каждым радиатором.

А в чем проблемы управления? Температура в контуре в начале его и в конце почти одинаковая... А регулировка идет регуляторами на каждом радиаторе.

Сергей 31 04.04.2012 22:23

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 69900)
Продавит ли насос?

Циркуляционный насос не должен никого давить.
Для меня эта фраза, как быку красное. Человек понимающий в теме, так никогда не скажет.

ApacheM 04.04.2012 22:51

sergN, ругнулся так ругнулся... что это такое "поэтажка" ?
Вот что было в "проекте"
http://s017.radikal.ru/i401/1204/38/851aefcc9f83.jpg

1 этаж
http://i082.radikal.ru/1204/92/78753327452b.jpg

2 этаж, разделение схематичное, сейчас одна большая комната
http://s019.radikal.ru/i640/1204/bb/496f189dfb40.jpg

План радиаторного отопления, он же выше, в первом сообщении
http://s019.radikal.ru/i632/1204/cd/f3240af377fe.jpg

Сергей 31, так я же и не в теме... был бы "в ней" не задавал бы вопросов.

santeam 05.04.2012 10:11

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 69900)
Д16(скорее всего внутренний размер)

Внутренние Ду обычно кратны 1/2". Обозначение 16x2 обычно применяют для пластиковых труб, обозначая наружный диаметр и толщину стенки. Т.е. для 16х2 металлопластика Ду останется 12 мм., что для 2-х радиаторов на 20 метров критично. Надо бы считать, учитывая кВт-ы (скорость и расход), материал труб, количество и вид фитингов, например в программах семейства CO (Овентроп СО, КАН СО и т.п.).
Имхо, с металлопластиком 16-ым с заужающими тройниками я бы не рисковал. 20-ый ППР на этот участок на глазок сойдет.

sergN 05.04.2012 12:38

ApacheM, всё нормально. сергей31 всегда поможет практическим советом. просто день , может , не задался.
я так тоже сейчас туплю.
вопрос- какой котел? очень реккомендую почитать наши опусы по обвязке ТТ.
(почитай марсового на ихдоме).(у вас неn поддержки теплой обратки)
клапан калеффи ...неплохо.
""Имхо, с металлопластиком 16-ым с заужающими тройниками я бы не рисковал. 20-ый ППР на этот участок на глазок сойдет.""- согласен.
да..по вашей планировке совсем не хочется делать лучевую.
сколько м2 ТП?. потому , как проще поставить смешение на клапане с каппилярной головкой.имхо.(типовая КАНовская гребенка)..тогда можно обойтись одним насосом на котел 32*60.с электронной авторегулирорвкой расхода.
мейбас заменить целиком на железный тройник . котел вязать железом.(да оно так и есть Д50 на подаче).

mastersven 05.04.2012 13:06

Цитата:

Сообщение от ApacheM (Сообщение 70342)
sergN, ругнулся так ругнулся... что это такое "поэтажка" ?
Вот что было в "проекте"
http://s017.radikal.ru/i401/1204/38/851aefcc9f83.jpg

1 этаж
http://i082.radikal.ru/1204/92/78753327452b.jpg

2 этаж, разделение схематичное, сейчас одна большая комната
http://s019.radikal.ru/i640/1204/bb/496f189dfb40.jpg

План радиаторного отопления, он же выше, в первом сообщении
http://s019.radikal.ru/i632/1204/cd/f3240af377fe.jpg

Сергей 31, так я же и не в теме... был бы "в ней" не задавал бы вопросов.

1. Лучевая схема в Вашем случае (когда котельная расположена в дальнем конце дома и вся разводка идёт оттуда) может оказаться излишне затратной с экономической точки зрения. Если уж хотите лучевую, то подумайте об варианте, когда распределитель монтируется где-нибудь в зоне лестницы и разводка лучей пойдёт оттуда. Кроме того, учитывая небольшую мощность Ваших радиаторов, имеет смысл делать лучи не на каждый прибор, а на 2, может где-то и 3 прибора.
2. Как я уже писал Вам ранее, без расчёта нельзя гарантированно утверждать, хватит или не хватит 16-го диаметра для длинной ветки. Если мучают такого рода сомнения, что мешает пообщаться с разработчиками проекта?

sergN 05.04.2012 13:36

согласен.
но я бы просил погрызть его котел и обвязку.
котел-то какой?

ApacheM 05.04.2012 23:15

S первого этажа около 90 м.кв.
Из материалов нет ничего. После прорисовки проекта (который делался для документации, мне кажется поэтому он и не "экономичный") выдали перечень рекомендуемых материалов, под проект, с отдельными +/-("по факту"), котел указан Protherm 40 DLO(макс. 32kW).
Вот и есть желание в этом году отопление запустить...

Что касается "Если уж хотите лучевую, то подумайте об варианте, когда распределитель монтируется где-нибудь в зоне лестницы и разводка лучей пойдёт оттуда.", думаю что лучше было бы распределитель ставить на другой стороне от лестницы.

sergN 06.04.2012 01:58

да. ТП вполне будет работать на клапане термостатическом.
котел средне обычный. по этому поводу у меня нет мыслей.
но вы бы спросили народ-надо ли ТА ставить.
продолжаю рекомендовать 1 насос котельный(32*60) и насос в смесителе ТП(24*40)
вопрос разводки радиаторов лучами упирается в расположение гребенки радиаторной.
если её не переносить , то мне и самому было бы лень тянуть из угла столько лучей.

ignatov 06.04.2012 11:30

ТТ котел 32 кВт напрямую на ТП 65 м2 и контур радиаторов через 20 металлопласт? Трехходовой в МЕ66731.40 (ТП) крутить вручную? Я бы позадавал вопросы проектировщикам.

На мой взгдяд, к ТТ котлу-теплоаккумулятор, либо буферная емкость, либо стрелка, читайте темы про ТТ на Вашдоме.
Теплый пол на такой плошади прекрасно будет регулироваться смесительным узлом на базе треходового с термоголовкой и датчикам на капилярной трубке.
Радиаторы, не смотря на вытянутую форму здания, лучше подключить по лучевой схеме, поскольку ТТ котел может довести пресс-тройники до "слез". Надежнее держать фитинги МП на виду.
"Гидрофор" на бойлере переставьте на холодную воду, рядом с предохранительным клапаном.

sansan 06.04.2012 12:41

а я думаю однотрубную всё же реализовать на стальных трубах, есть какие-нибудь подводные камни в этом случае? Да хотелось бы с естественной циркуляцией, но видимо без насоса не обойдётся. 2 этажа отапливаемой около 120-130 м.кв., батареи чугунные типа МС-140

sergN 06.04.2012 14:30

ЕЦ- тогда стояк в Д50 металл. и две обратки по д50.
а что у вас света нету?

mastersven 06.04.2012 17:00

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 70485)
согласен.
но я бы просил погрызть его котел и обвязку.
котел-то какой?

Я ему по поводу косяков обвязки топочной в личку на "вашем доме" отписался

sansan 07.04.2012 02:11

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 70754)
ЕЦ- тогда стояк в Д50 металл. и две обратки по д50.
а что у вас света нету?

Некрасиво Д50, а 32 маловато будет?, свет есть конечно, бывает правда, и довольно часто перебои, но не больше суток, обычно час-два. И ещё вопрос трубы ещё не закуплены, какого всё же диаметра придерживаться в основной массе и имеет ли смысл брать оцинкованные.

sergN 07.04.2012 12:45

я не большой спец..но в "деревне" всегда был Д50 на совсем небольшие дома.
хороший насос сосет 30-60 вт.
поставьте аккумулятор с автомобильным преобразователем на насос (и зарядное небольшое). и тогда все проблемы с трубами отпадут.

sansan 12.05.2012 12:26

Кто сориентирует по ценам d15,d25,d50 толщина стенок 2, 2 и 4 мм сответственно, трубы неоцинкованные. Просят 8, 12 и 33 тыщ. за метр. Не тонковата ли стенка у труб с малым диаметром и нужны ли мне именно такие трубы.

sergN 14.05.2012 23:42

sansan, на толщину не заморачивайся. главное -шобы воду не сливать из системы.(кислород среагирует , а нового не будет уже в воде.)

sansan 19.05.2012 10:22

Просто посмотрел на фирмах по толщине только 2,8-3,2 мм толщина у таких, а тут продавец пишет 2 мм (может путает чего), мне кажется какие-то стрёмные, стоит ли на этом экономить.
p/s еще раз хочу уточнить, оцинковка непринципиальна, брать чёрные?

sergN 19.05.2012 10:49

я бы оцинковку не брал в принципе.
у меня подрывник и РБ все забились пеной от сгнившей оцинковки.
(может так и должно быть- я не знаю). мож кто ещё скажет. или спроси марсового. он давно уж -железный дровосек

sansan 19.05.2012 11:40

Да буду марсового пытать, в оциковку незамерзайку нельзя, насколько знаю, реакция происходит, да и соединения, если на сварке, там оцинковки уже нет, а вся система не надёжнее, чем самое слабое место.

ApacheM 24.05.2012 11:44

Ищу исполнителей на систему отопления. Приведенное выше, в расчет не брать. Готов все показать на месте. Контакты прошу в личные.


Текущее время: 05:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна