Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Бытовая техника (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Самодельная акустика (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5673)

voffka 29.03.2013 21:19

Самодельная акустика
 
Подготовка:
Старые советские колонки "Радиотехника С-30" 1984го года выпуска уже давно перестали удовлетворять своим качеством звучания. Поэтому когда заказывал распил для спальни, заодно заказал и деревяшки для колонок в общей со спальней цветовой гамме.

Прикупил комплект динамиков Mystery Professional MF-6.2, клеммники, шканты. Выполнен расчет в JBL SpeakerShop, должны играть от 40..45 до 21000 Гц. Фазоинвертеры 50 мм диаметром, настроены на 40-42 Гц, чтобы поместились по длине, сделаны с изгибом и их конны подведены прямо за НЧ-динамики - идеальный вариант.
Шурупы и монтажный клей в тубе у меня были.
Фазоинвертеры - догадайтесь из чего :)

Это мой первый опыт сборки изделий на шканты и клей :)

Сборка:
Лобзиком вырезал дырки под динамики, фазоинвертеры и клеммники. Изготовил фазоинвертеры. Прикрутил клеммники и вклеил фазоинвертеры.

Сначала был неудачный опыт - насверлил дырок, всунул шканты на клей, потом сразу все детали на корпус смазал клеем и слепил. Не держится!!! Все ерзает!!! Фиг ровно выставишь!!! Быстренько разобрал, отмыл засыхающий клей. Думал, пипец - разбухнет ДСП, но обошлось.

Потом уже собирал в течении недели (один корпус) - намазывал клеем одну деталь, устанавливал с помощью угловых струбцин, оставлял до следующего вечера. Так по детальке корпус и собрался.
Напихал внутрь ваты (рулон 250 г весь вошел), старшая дочка помогала. Установил динамики. Фазоинвертеры надо буде еще покрасить черненьким.

Итог:
Готова одна колонка, вторая еще клеится. Подключил: одна - старая, другая - новая.
Различия в звуке ощутимы сразу же. Жена, которая отнудь не меломан - сразу сказала, что новая играет чище, без лишего звона и резонансов. К тому новая с басами справляется леххххко, без лишнего свиста и хрипов - спасибо широкому фазоинвертеру.

ПС: Фазоинвертер - обычный проход для кабеля и канализационная труба 50ка (кусочек прямой и 2 поворота 45 градусов), итоговая длина фазиков чотка нужные 23 см. Раструб трубы, если его нужным макаром отпилить и срезать один бортик, как раз туго-туго входит в проход, правда, пришлось трубу положить на мороз, а проход нагреть в горячей воде, потом быстренько насадить :)

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее было в 19:11 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ccd1eccf7.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ccda2c6c2.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ccdfbac00.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5cce8239f3.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ccf09d327.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...5ccf657df7.jpg

---------- Сообщение добавлено в 19:19 ---------- Предыдущее было в 19:18 ----------

Ишшо надо будет подчистить клей в некоторых местах, но мне не терпелось испытать :)

VAR 29.03.2013 21:49

ай молодцаааа!!

Выполнен расчет в JBL SpeakerShop
а вот про это поподробней...

mutny 29.03.2013 21:53

фазоинвертор цветом не гармонирует, а так все шик.

voffka 29.03.2013 21:55

VAR, довольно старая программка, не работает в Win7. Считает АЧХ колонок по заданным параметрам корпуса, фазоинвертера, динамика.

mutny, фазики буду красить черным матовым грунтом из баллончика.


На все было затрачено около 70 уй.

mutny 29.03.2013 21:58

а, еще бы вместо мистери какие-нибудь динамики побрендовее и с частотными хотя бы от 20 Гц.

---------- Сообщение добавлено в 20:56 ---------- Предыдущее было в 20:55 ----------

хотя разница слышна не будет

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее было в 20:56 ----------

а фильтры, емкости какие-нибудь ставил или только динамики в коробках?

voffka 29.03.2013 21:59

mutny, от 20 Гц - это блины 30 см и корпуса от 80 л объемом. Такое буду делать для медиа-центра в гостиной. Фильтры штатные не плохие в комплекте с динамиками были.

VAR 29.03.2013 22:08

voffka, а где вообще можно динамики купить и остальное для самостоятельного изготовления колонок...?

voffka 29.03.2013 22:10

VAR, динамики - автомобильные. Мне с Москвы привезли под заказ, но можно и на авторынке найти. Клеммники - на рынке где радиодетали продают. Для фазоинвертеров труба канализационная - это понятно, а кабельный проход - в мебельной фурнитуре.

VAR 29.03.2013 22:14

это типо такие:
http://izshop.by/dinamiki/mystery.html
http://izshop.by/dinamiki/mystery/av...ry-mf-6-2.html

voffka 29.03.2013 22:21

VAR, да, оно самое.

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее было в 20:16 ----------

Буду доделывать вторую колонку - пофотаю процесс.

VAR 29.03.2013 22:25

ты, меня можно сказать опередил...))
еще со школы мечтал собрать колонки и именно из автодинамиков и тогда думал что это мое изобретение....)))

вопрос - а можно боковые панели колонок не только а точнее не столько на клей сколько на мебельные шурупы посадить? знаете, такие под внутренний шестигранник?

voffka 29.03.2013 22:56

VAR, можно и на мебельные стяжки - так намного проще, но внешний вид пострадает.

sergN 30.03.2013 00:06

голосую за рупорные...

Консультец 30.03.2013 11:14

Выбор головок - не кулл. Остальное - зачот!

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее было в 10:13 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 135072)
голосую за рупорные...

А смысл? Куда этот КПД девать? А вот узкая диаграмма направленности может сыграть злую шутку.

AndreyZvorygin 31.03.2013 10:47

А какими проводами колонки подключены?

voffka 31.03.2013 20:56

AndreyZvorygin, внтури в колонках те, что были в коплекте с динамиками: примерно 1,5 мм2 мягенькая медь. От усилителя к колонкам самый обычный многожильный 2х2,5 мм2. Для моего усилителя по 20 Вт/канал - таких сечений выше крыши (и то жена выше половины громкости включать не разрешает).

AndreyZvorygin 31.03.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 135310)
AndreyZvorygin, внтури в колонках те, что были в коплекте с динамиками: примерно 1,5 мм2 мягенькая медь. От усилителя к колонкам самый обычный многожильный 2х2,5 мм2. Для моего усилителя по 20 Вт/канал - таких сечений выше крыши (и то жена выше половины громкости включать не разрешает).

Обычный ШВВП? Он-же нехилые помехи дает, слышимые невооруженным ухом.

mutny 31.03.2013 21:24

AndreyZvorygin, для этих колонок вполне достаточно этого провода. тут больше упор на улучшение характеристик старых советских колонок, а не на достижение идеального звучания в камерном зале симфонического оркестра. оценить помехи, качество звука и глубину воспроизводимых частот можно будет только если voffka пригласит всех на тест-презентацию. а корпус у него зачетный в общий стиль спальни.

AndreyZvorygin 31.03.2013 21:47

Цитата:

Сообщение от mutny (Сообщение 135318)
AndreyZvorygin, для этих колонок вполне достаточно этого провода. тут больше упор на улучшение характеристик старых советских колонок, а не на достижение идеального звучания в камерном зале симфонического оркестра. оценить помехи, качество звука и глубину воспроизводимых частот можно будет только если voffka пригласит всех на тест-презентацию. а корпус у него зачетный в общий стиль спальни.

Я не про аудиофильские выпердосы. Если подключить колоннку через ШВВП и подергать за него, а уж тем более по ковру потаскать - будет слышен явный треск из динамиков.
Из личного.

voffka 31.03.2013 22:16

AndreyZvorygin, ничего такого не замечал. Старые колонки этими же проводами подключены были где-то с 2002-2003 года :)

ПС: Во вторник будут фотки ворклога по сборке колонки. Завтра приклею фасад, а во вторник соберу вторую колоночку.

Korvet068 31.03.2013 23:11

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 135314)
Обычный ШВВП? Он-же нехилые помехи дает, слышимые невооруженным ухом.

Однозначно в цитатнеГ этот баян! :hl:

AndreyZvorygin 01.04.2013 00:15

Оффтоп

Korvet068 01.04.2013 00:40

AndreyZvorygin, уважаемый, как сама корректность заявляю, в Вашем случае треск был либо из-за криворукости подключения, либо криворукости тестирования, либо из-за дефекта самого шнура (что в обычном ГОСТовском не просматривается).

В дебри согласования импендансов источника и нагрузки лезть не буду, условия теста возле мачты теле-радиотранслятора так же не дуду рассматривать, равно как и сферического коня в ваккуме

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

З.Ы. Лично я перешёл более года тому назад, на ШВВП 2х0,75 для подключения АС к усилителям у которых эфективное значение напряжение на выходе до 30В и нагрузка не менее 4 Ом
А усилителей (советских 80-х годов) через мои руки в этом десятилетии прошло не меряно на предмет ремонта и восстановления

AndreyZvorygin 01.04.2013 08:52

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 135359)
AndreyZvorygin, уважаемый, как сама корректность заявляю, в Вашем случае треск был либо из-за криворукости подключения, либо криворукости тестирования, либо из-за дефекта самого шнура (что в обычном ГОСТовском не просматривается).

В дебри согласования импендансов источника и нагрузки лезть не буду, условия теста возле мачты теле-радиотранслятора так же не дуду рассматривать, равно как и сферического коня в ваккуме

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

З.Ы. Лично я перешёл более года тому назад, на ШВВП 2х0,75 для подключения АС к усилителям у которых эфективное значение напряжение на выходе до 30В и нагрузка не менее 4 Ом
А усилителей (советских 80-х годов) через мои руки в этом десятилетии прошло не меряно на предмет ремонта и восстановления

При чем тут электрические характеристики? Материал оплетки ШВВП не предназначен для использования в акустике. Причем это не гипотетическое мнение а факт. А вы, собственно, можете подключать свои колонки хоть телефонной лапшой.

Korvet068 01.04.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 135369)
Материал оплетки ШВВП не

А какой там материал? Хим сосстав и молекулярные связыи в ФОРУМ! А так же тех кабельных поделок что Вы рекомендуетею
[quote=AndreyZvorygin;135369]не предназначен для использования в акустике.[/Вообще-то кабель не предназначн для АКУСТИКИ, кабель предназначен для передачи электрического тока, как постоянного, так и переменного. Для услилителей ЗЧ, частотные характеристики ШВВП полностью удовлетворяют.


Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 135369)
собственно, можете подключать свои колонки хоть телефонной лапшой.

Если AndreyZvorygin, использует не усилитель ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СИГНАЛОВ ЗВУКОВОЙ ЧАСТОТЫ, а использует некий УСИЛИТЕЛЬ ЗВУКА, тогда конечно, ему для передачи НЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СИГНАЛОВ, а волн звукового давления , тогда да -ШВПП не катит

Цитата:

Обычный ШВВП? Он-же нехилые помехи дает, слышимые невооруженным ухом.
в цитатнеГ

hole.bу 01.04.2013 18:56

не надо столь категорично. кабель для акустики действительно отличается от силового кабеля как изоляцией, так и самой медью. другое дело что наши уши, замученные шумами болгарок и перфораторов, этой разницы не чувствуют, а профи сразу услышит. для акустических кабелей есть такой параметр как динамическое сопротивление (инкрементное иногда называют), которое в силовых не нормируется. R=dU/dI. на форуме есть профи, они меня поправят если что))

Korvet068 01.04.2013 20:21

Цитата:

Сообщение от hole.bу (Сообщение 135460)
кабель для акустики действительно отличается от силового кабеля как изоляцией,

причёмв худшую сторону с позиции электропробоя и механической прочности

voffka 02.04.2013 13:38

hole.bу, да-да, бескислородная медь, посеребрянные контакты... звук более воздушный, возвышенный... Слыхали такие бредни, знаем :) Особенно, когда ток в проводьях более 10 А, тут уж конечно помехи/наводки сильно повлияют :)

ПС: Динамическое сопротивление = индуктивность+емкость. Не зависит от материала провода.

hole.bу 02.04.2013 14:25

индуктивность и емкость это реактивное сопротивление, ну да ладно, не в этом счастье

Korvet068 02.04.2013 15:12

Цитата:

Сообщение от hole.bу (Сообщение 135690)
индуктивность и емкость это реактивное сопротивление

О да, в ШВВП длиной 3-5 метров и имеющего один полувиток! )))))))

Итак, битва проводников...чем бум сравнивать?

Предлагаю двухканальный осцилограф подключить к выходу усилителя (1 канал) и второй канал ко входу АС. Перед этим, каллибруем оба входа осцилографа на входе усилителя, так что бы получили ИНДЕНТИЧНУЮ картину сигнала по амплитуде и частоте, то есть картинки совпали, после этого щуп второго анала переподключаем к выходу АС .
Сравниваем разницу сигналов (смотрим по расслоению (нерезкозти) линий) на отдаваемой мощности
1) 1Вт
2)5 Вт
3) 10Вт
4) номинальной мощности усилителя
5) максимальной мощности усилителя

Сомневаюсь, что в пунктах 1-3 (при условии одинакоого обеспечения надёжности контакта) будет заметна разница.
При незначительной п.4-5, где на фоне отдачи более 20Вт, будут колл*****ся милиВатты на сколькосие СУЩЕСТВЕННО влияет на восприятие музыки? Это во первых, а во-вторых, сможетли электромеханическая система самой динамической головки отработать эти незначительные изменения.

А вот более крутой метод.
Берём запоминающий осцилограф и измерительный микрофон. Проганяем тестовую запись с одним кабелем, потом с другим. Совмещаем и сравниваем отклонения. (Перед этим правдо, нужно потренироваться посовмещать разные записи (сама тестоая запись одна и та же) на одном кабеле)

santeam 02.04.2013 16:02

Этим пусть занимаются продавцы англицкого кабеля. Продающийся у нас на рынке обычный "кабель для акустических систем" CCA вообще алюминиевый! с медным покрытием. Я давно подключил у себя тылы ШВВП 2*0,75, т.к. родного кабеля не хватало по длине, и никаких шорохов не слышу.

mutny 02.04.2013 17:19

хотел я было тут разместить фото того, как делал акустику в авто, но видимо потом придется менять авто из-за плохой звукоизоляции, слабой помехоустойчивости кузова, некачественных частотных характеристик обивки сидений и прочих непродуманностей. лучше не буду, а то насоветуете.

Korvet068 02.04.2013 17:33

mutny,насоветую...слушать музыку, а не аппаратуру! )))) Ну можно для большего удовольствия ешо кусочек шоколаду схавать

voffka 02.04.2013 19:58

Обещанный ворклог (описание процесса в первом сообщении):
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affd2ca436.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affd7db593.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affdf0bd2f.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affe3e5d67.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affe8dad10.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...affee020c0.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...afff3b3885.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...afffa6854f.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b00002178d.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b0025f2ba3.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b002c16fed.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b00315cd10.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...b003841b64.jpg

VAR 02.04.2013 20:05

voffka, ты тоже Гибралтаррррр... по доброму улыбнула вторая фотка...))

зы. хочу угловые струбцины!!! где покупал?

voffka 02.04.2013 20:29

VAR, :)
Угловые струбцины брал в Оме.

Консультец 02.04.2013 22:51

Цитата:

Сообщение от mutny (Сообщение 135744)
хотел я было тут разместить фото того, как делал акустику в авто, но видимо потом придется менять авто из-за плохой звукоизоляции, слабой помехоустойчивости кузова, некачественных частотных характеристик обивки сидений и прочих непродуманностей. лучше не буду, а то насоветуете.

Действительно не стоит ( а может и стоит).

P.S. На первых соревнованиях по автозвуку в Минске (были и такие), я был в числе судей. :ar:

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее было в 21:47 ----------

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 135314)
Обычный ШВВП? Он-же нехилые помехи дает, слышимые невооруженным ухом.

Либо повезло с ушами, либо не повезло с ШВВП.

---------- Сообщение добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее было в 21:49 ----------

Впрочем, с ушами тоже не повезло. Если начинать вслушиваться в звук тактового барабана, то можно и застрелиться.

voffka 04.02.2014 09:44

После того, как сгорел предыдущий самодельный усилитель (отработал несчетное количество лет), временно трудилась микросхемка TDA8947J, примотанная на соплях к компьютерному БП и запитанная от него же.

Вчера наконец-то приехал ВОТ ТАКОЙ УСИЛИТЕЛЬ
Я вам скажу, КЕТАЙЦЫ - МОЛОДЦЫ!!! Усилитель действительно "Audiophile performance” :) Играет чистенько, посторонних шумов нет.
Запитал его на постоянку от БП компьютера, к которому он подключен, - слышен только тихонький хлопок в колонках при вкл/выкл компьютера. Управление громкостью у меня уже много лет только средствами звуковухи, поэтому никакого дополнительного обвеса для усилителя не потребовалось.

К слову, у меня компьютер весьма тихий - ночью в тишине, если на него не посмотреть, не совсем понятно работает он или нет. Никакие шумы в колонках не слышны даже, если прислониться ухом к сетке динамика.

ПС: надо наконец-то доделать новый корпус и облагородить компьютер, а то живет он в виде стенда на листе ДВП :)

Nick_Shl 04.02.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 174452)
Вчера наконец-то приехал ВОТ ТАКОЙ УСИЛИТЕЛЬ

А чего такой? Красивый, черненький и с разъемчиками? У кетайцев есть еще на 25 Вт подешевле, на 80 Вт подороже и еще один на 100 Вт. Все питаются однополярным напряжением.

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 174452)
К слову, у меня компьютер весьма тихий - ночью в тишине, если на него не посмотреть, не совсем понятно работает он или нет. Никакие шумы в колонках не слышны даже, если прислониться ухом к сетке динамика.

Меня больше напрягает то, что когда я свой комп выключаю, в колонках появляется шум. Пропадает только когда винда инициализирует звуковую карту...

voffka 04.02.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 174454)
А чего такой? Красивый, черненький и с разъемчиками? У кетайцев есть еще на 25 Вт подешевле, на 80 Вт подороже и еще один на 100 Вт. Все питаются однополярным напряжением.

Где ж мне в компутере взять 20-36 Вольт без рукоблудства?
И зачем мне в спальне на 12 м2 больше 15Вт?
Цитата:

Меня больше напрягает то, что когда я свой комп выключаю, в колонках появляется шум. Пропадает только когда винда инициализирует звуковую карту...
Нету такого.

ПС: Когда его покупал, цена была 14 USD.


Текущее время: 20:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна