Электричество в доме своими руками
 

Вот решил вынести на обозрение форума. Кому-то будет интересно, да и мне трезвый взгляд не помешает.
Перед тем как начать монтаж нужно разобраться, что и где необходимо установить.
Начну с расстановки оборудования. Далее пойдут все остальные разделы проекта.
Критикуйте буду очень рад. Что принято за основу, в цоколе стоит один ЩР на весь дом, отдельно только топочная и гараж. Трехфазный потребитель один - варочная поверхность. Группы, коробки и трассировка пока в разработке, будет все зависеть от свободного времени, пока завал и его очень мало.
Проводка будет разводиться по потолку с опусками в штробах, по мансардному этажу потребители будут подниматься с первого этажа по стене в штробе. Дабы не тягать провода в трубе по стропилке.
Компановка электрооборудования
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e5d5452eee.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e5d70d1601.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e5d8db7f59.jpg


Приблизительная расстановка мебели, пока в разработке, но в целом сильно не поменяется.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e5cf511d5c.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e5d1eeb119.jpg

---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее было в 12:52 ----------

Можно разобраться или плохо видно?

---------- Сообщение добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее было в 12:55 ----------

Блин перепробывал все загрузки, на форуме режут качество, что делать?

Чертежи вполне читаемые. Поделюсь своим опытом.
Разводить по плитам потолка и потом сверлить плиту вверх и штробить до розетки довольно удобно получилось. Если потом будет гипсокартон на потолке то лучшего варианта разводки я не придумал.

Посоветовал бы подумать где еще Ящик с автоматами повесить. Все тянуть из подвала будет накладно и в один ящик придет очень много проводов.
Если поделить все на пару ящиков и в них кинуть 5-ти жильный кабель толстый из вводного ящика, то потом будет полная свобода на какую фазу что повесить.
От ящика на этаже куда ближе будет тянуть кабель до розеток и лампочек чем из подвала.

Есть пару моментов, которые не проработаны.
1. Потребители топочной - не понятны как и расположение розеточных групп.
2. Освещение мансарды осуществляется не с потолочных светильников, а со стеновых, может мало точек для светильников.
3. Самое главное, расположение вводного шкафа ШР в подвале (допустимо ли в этом месте) т.к по ткп нельзя под "мокрыми" комнатами, он вроде под коридором.

Бить на ящики не вижу смысла, т.к самое большое кол-во потребителей это кухня - а это самое оптимальное место, второй этаж - там мало групп (линий) будет. Знал бы потребителей топочной - не делал бы щиток. Как и в гараже - еще не понятно, ворота, точильный сверлильный станок, сварочник - нет определенности.

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее было в 14:27 ----------

Да еще в подсобном помещении №3 в подвале где щиток планируется постирочная - пытаюсь разобраться насколько это правомочно.

STASIKAN, на мой взгляд (не профи) - слишком загоняетесь по некоторым моментам. Думаете кто-то будет дотошно ходить и сверять что вы сделали с ТКП?
Там где вода и что-то капает там лучше электрику не ставить и рядом с трубами не вести. Но в комнате со стиралкой врядли будет много воды. Стиралка через УЗО полюбому.

А по поводу дополнительного ящика - подумайте. Посчитайте откуда сколько кабелей пойдет. Чем городить разветвительных коробок мне кажется куда надежней поставить ящик ближе к розеткам и с него вывести линии на этаж. На одну линию слишком много розеток вешать плохо. Свет в идеале вести отдельной линией и через свой автомат. Хотя, конечно, можно 1-2 автомата на этаж поставить и все на том.

Опять название не соответствует теме обсуждения! Электричество своими руками - это о том как её получить электроэнергию, а не как подвести.

Из того, что бросилось в глаза:

1 этаж - кухня:
1) Лампочка над теликом не к чему - будет отражаться. Либо подумайте об раздельном вкл/выключении света блоками.
2) Подумайте над: измельчитель, вытяжка, подсветка столешницы, микроволновка встроенная - нужны ли вам?
3) Если плита газовая, то все равно нужен вывод под электроподжиг
4) Лучше предусмотреть также все сетевые розетки. Например, для телика.
5) Опять же для телика 1-й точки мало, а как же тюнер...и всякая прочая дребедень, которая может подключаться.

1 этаж - маленькая жилая комната:
1) Подумайте над бра возле кровати, тумбочка и т.п., как следствие розетка под зарядку и прочее
2) Верхний свет - прямо в глаз тому, кто лежит на кровати:)
3) Сетевая розетка?

nice911 спасибо, учту.
Что касается розеток под телек - там их три, над розеткой буковки стоят, это кол-во штук.
Проект по слаботочке - будет отдельный. Сетевая розетка - не знаю на сколько сейчас актуальна, вай-фай закроет все проблемы или я что-то не догоняю.
По видеонаблюдению - отдельный проект, тут еще куча вопросов. Здесь рассматриваем только электрику.


Korvet068 может и перемудрил с названием, имелось ввиду своими руками от проектирования, до монтажа и сдачи...как-то так. Если данная тема избита уже на форуме - могу прикрыть, мне не сложно.

Сегодня накидал основной щиток, хороший шкаф получается =)))))))))

Освещение в спальных комнатах - лучше вывести управление еще и возле прикроватных тумбочек, а не только возле входа.
Освещение в гараже при входе из дома - что за проходной стоит, чем он управляет?
Освещение кухни-столовой, так понимаю, пока приблизительное? - я бы подумал как по-другому светильники расположить.
Освещение лестницы можно вывести на датчик движения, который монтируется в подрозетник и сейчас популярно подсвечивать непосредственно ступени либо лентой светодирдной, либо светильниками, для того специально предназначенными - очень красиво получается
В котельной надо либо линию на щиток (будущий) вывести, от которого в дальнейшем прокладываются питающие кабели непосредственно к уже смонтированным потребителям открыто, либо пытаться хоть как-то решить вопрос по расположению оборудования и уже с получившимся планом делать разводку электрики.

Спасибо за помощь, уже будет чем на выходных заняться =)
Спальни - буду думать, хорошее замечание.
Освещение в гараже (на въезде), суть в том, чтоб включать освещение дистанционно, с машины вместе с воротами, схема исполнения либо Ноолайт (РБ) либо китай и те и те вроде работают. Такая же картина с включением подсветки дома и адресной таблички. Еще вопрос по мощности прожектора, не малова-то 10Вт. С другой стороны этого хватит, чтоб в кромешной темноте смогли быстрее найти дом гости, скорая и т.д...
1-й вариант
http://www.noo.com.by/nabor-1-PU212-1-SN111-200.html
http://www.noo.com.by/pult-brelok-pn212-1.html
2-й вариант, китайский набор + обычный проходной выключатель, на случай вкл/откл света без брелка
http://ru.aliexpress.com/item/AC-220...053738562.html
Да кухня требует проработки, нужно еще проектор повесить, для жены
Лестница, можно ссылку на датчики если не сложно, гляну.
Вот есть ссылка у AlekseyZ решение похожее. Один нюанс, есть смысл запариваться по напряжению питания, т.е в идеале лучше 12В - гореть светильники не часто будут, но тогда уйдут датчики движения, если делать 220 - то схемы на 220 - стремноватые, хотя и получили широкое распространение.
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5515&page=2
В котельно щиток и висит, все верно я так и думал. Там сложно получается, ввод воды под окном и там же проходка в цоколь для разводки труб, а дымовая труба с другой стороны. Нужен проект на отопление и водоснабжение, пока не нашел специалистов, может сориентируете по проектанту и приблизительной цене вопроса.

Да, никто не заметил....ночью как-то мысль пришла, звонка то нет, здесь то я его добавлю, а что делать с колиткой, коей еще нет, а кабель закопан. От щитка кинуть проще к ней кабель, а как передать в дом звонок....блин...вот и первый косяк. И как следствие потянет лишнюю работу...

Датчики движения на лестничном марше
Да есть в подрозетнике, нужно только определиться с расположением, чтоб ложно не срабатывали каждый раз.
http://ksk.by/ielektrotovari/datchik...iya-crl05.html
http://ksk.by/ielektrotovari/datchik...200w-ip20.html
Два датчика хватит на лестничный марш этажа, один для поъема, второй для спуска.

10Вт от светодиодов в кромешной тьме это не так уж и мало, а вот в сумерках или при свете уличных фонарей этот свет нконтрастирует.
Продублируйте номер дома светодиодной огроменной цифровой матрицей, по типу как у маршрутчиков висит

если номер дома бегущей строкой показывать, то можно там и рекламу организовать ;)

Вы с автоматами для ворот определитесь. У меня NICE. Там применены 4-канальные радиомодули. Для 2 ворот нужны только 2 канала. Еще 2 можете использовать по своему назначению. И это будет единая система с одним пультом с 4-мя кнопками. Подсветка в гараже включается на самом приводе во время открывания ворот и потом горит еще некоторое время.

Почитайте про IP-домофонию. Вам понравится. И звонки не нужны, имхо. Китайский комплект от Dahua сегодня стоить ~200 USD.

Есть радиозвонки. ИМХО, в своём доме, на калитку ставить только кнопку звонка без видеокамеры, по-моему не стоит. Нужный человек и так позвонит с мобильника, зато всякие левые и попрошайки не смогут потревожить и оторвать от дел

Всем спасибо, выходные были сильно загружены, думал больше продвинусь, но что есть - то есть...Схема щитка учета и распределительного шкафа.
То что мощности маленькие не знаю что и сказать, выделенная мощность по ТУ 10кВт, три фазы, 380 В. От отгорания нуля применил пофазную защиту, варочная поверхность трехфазная линия, кинута с запасом, понимаю что варочную можно подрубить на одну фазу, да и может газ будет. Аналогичные линии в гараж и топочную.
Вся розеточная группа 3х2.5 квадрата освещение 3х1.5. Смотрите, давайте ваши замечания.
Да в ЩУЭ вводной автомат, счетчик - по проекту электроснабжения площадки. Далее ставлю УЗО противопожарное, вот тут есть вопрос, диф вроде не нужен, т.к вводной защищает. Ну и пару автоматов для двигателя ворот и калитки (домофона).
Жду ваших бурных советов по группам. =)))))))))) :hf::hf::hf:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2baa20b713.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bac8c0f10.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bae279df5.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bafb52507.jpg

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее было в 21:10 ----------

Нашел помарку, групповые УЗО а не ДИФ, ДИФ один трехфазный.

Групповые автоматы тогда, а не УЗО видимо

Народ, как я понял не очень понятна схема, сделал пояснялку на одном листе, так все наглядно, а то как-то протестов нет....либо не понятно, либо все очень плохо =)))

http://www.domsovetov.by/imagehostin...5000451103.jpg

---------- Сообщение добавлено в 17:46 ---------- Предыдущее было в 17:35 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...501841a8e0.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...501b8ad80f.jpg

Духовка и посудомойка на одном автомате? Духовка много есть.. я кидал отдельный кабель на нее.

почему в вводном ящике ВН а не ВА?

Если одновременно не включать, то почему бы и нет. Зато при одновременном включении выбьет автомат этой линии, а не вводной.

Korvet068, сразу два отдельных кабеля кинуть и не напрягать мозг что одновременно можно включить, а что нельзя...
Поставил отдельный ящик под кухней и развел с него много коротких линий. Если жалко автоматов то в ящике можно несколько линий на один автомат повесить.

Что-то вы усложняете сами себе жизнь. Включать одновременно нельзя, щиток на кухне добавить - бросайте линии отдельные на мощные потребители сразу от щитка и все, не надо усложнять ничего

Сие прокатывает когда квартирка с электроплитой и вводной автомат 60А, а когда вводной автомат на одноквартирный жилой дом, 16-20А?

Korvet068, покупаем автомат на 63А и автомат на 16А, меняем корпусами, вызываем электрика, жалуемся что вводной автомат глючит и заставляем поменять :)

Грамотно распределяете нагрузку по фазам, да и такой вводной автомат - достаточная редкость, а если вы имели ввиду однофазный ввод - тогда да, надо составлять график включения бытовых приборов :)

Я на кухню (рабочую зону) тяну четыре кабеля.
1. Электроплита 3ф потребитель
2. СВЧ - однофазный
3. ПММ + Духовка - однофазный
4. Холодильник - однофазный

Да еще извините за ошибку, заметил, что зеленая и желтая группы - одинаковые, смотрите потребителей с этого листа
http://www.domsovetov.by/imagehostin...2bafb52507.jpg
Вечером подправлю..
1. Вопрос, противопожарное УЗО прикрыто автоматом вводным до счетчика, хватит этого? А то есть советчики воткнуть еще один автомат в связку с УЗО.
2. Автомат вводной в доме на 25А подойдет - по селективности все гуд будет? если подобрать нормально?.

Да, подумал, как-то не удобно получается.
Варочная 3-4 кВт + ПММ 0.7-2 кВт итого в максималке получим 6 кВт, что забивает 2.5 квадрата и как следствие порядка 25А.
Может рассмотреть вариант запитки варочной от линии электроплиты. Там розетка 5х4 380В это где-то 20 кВт. но тогда мощность дифа придется поднять до 25, а это уже будет отражаться на селективности т.к. 25 на вводе перед счетчиком и 25 в доме и диф на плиту+варочную....как-то не верится мне в такую селективность в реальности.
Либо посадить ее с СВЧ на линию 2.5 квадрата и оставить автомат на 16А. СВЧ не частый потребитель да и работает как парвило минуту две, вероятность намного меньше, нежели чем работа духовки и ПММ.

А почему не сделать отдельно духовку и отдельно ПММ. Цена такого решения?
Еще электрочайники, кофемашины и прочее, что включаясь не надолго может прилично потреблять. Если на входе в дом не 16А, то зачем экономить кусок кабеля и потом помнить что с чем нельзя включать.

На кухню больше всего силовых проводов выходит. У меня было удобно близко расположить электроящик куда завести толстый 5 жильный кабель и с него легко раскидать отдельные линии на всех потребителей и кабеля ушло очень мало.

Цена вопроса метров 20-30 кабеля и более глубокая штроба, если мы говорим про выделенку в отдельную линию.

Вот подправил, всем спасибо, все учел. Решено новую линию на ПММ.
Да еще вопрос, сначала хотел освещение отдельно сделать от розеточной группы, может стоит вернуться к этой мысли.
Да еще нужно ящик найти необходимого размера, а то "нарисовать" можно все =)
Автоматы поставил на вводе 25А хар С, в доме 25А хар. Д. Сложно пока сказать, т.к нужно узнать цены на рынке. Некоторые характеристики одного и того же номинала стоят в разы дороже.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...671b003252.jpg
http://www.domsovetov.by/imagehostin...67292abe74.jpg

---------- Сообщение добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее было в 20:00 ----------

По предварительной прикидке получается красивый шкаф
http://etm.ru/ipro/760/mb11-48.jpg
Распределительный щит на 48 модулей.
Первый ряд вводной автомат, узо, автоматы ЩР1, ЩР2 и сигналки + нулевая шина залезет.
Второй-четвертый ряд: групповые линии - по УЗМ, УЗО и защищаемые линии.
Как думаете влезет? или побольше ящик поискать?

Как бы логично, если сработает УЗО от сунутого пальца на фазу в розетке, чтобы не остаться в темноте.

---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее было в 20:58 ----------

STASIKAN, я бы на три уровня ставил бы минимум три щитка (по одному на каждый этаж) с общим рубильником поближе к входной двери (4-й щиток, небольшого размера, куда можно всунуть автоматы коридорного и уличного освещения).
2. Духовку, микроволновку и чайник я бы разводил от разных фаз, так как это будут основные потребители пиковых нагрузок

У меня суть разбивки групп была в том, что при отключении группового УЗО отключается часть этажа по розеткам и часть этажа по освещению. Если городить освещение отдельно, то нужно делать больше групп, например, объединены освещение и розетки в санузле каждого этажа. И при отключении УЗО мы потеряем один из санузлов. А если выносить отдельно освещение, то нужно увеличивать число УЗО, т.к бить на три группы - ничего не даст, кроме перерасхода кабеля. Так можно далеко зайти. И так щиток не маленький получился.

Вы забыли про устройство защиты от перенапряжения, о реле контроля фаз с подключенным к нему контакторами :ag:

Пропадёт одна фаза на вводе и будете сидеть без освещения и отключенным холодильником :ge:

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее было в 21:23 ----------

STASIKAN, у Вас вводной 25А, розточные групп кабелем 2,5 квадрата, нафига лепить столько автоматов в щит, вы что, собираетесь локально отключать неплательщиков потреблятства?
1. УЗО на каждую фазу+16А на КАЖДОГО мощного потребителя (ПММ,СМ, духовка, чайник, гриль, утюг) 3+6, то есть после УЗО всего два автомата, можно смело ставить одинарные, в случае утечки по нулю, придётся открутить всего лишь один винт на УЗО. Занимает 12 мест в щите
2. Если уж так хотите на освещение УЗО, ставьте одно УЗО на свет, а после него автоматы по этажам, причём 10А на этаж Вам за глаза на все комнаты будет. Занимает 6 мест в щите(с одним ещё резервным автоматом)
3. Отдельное УЗО+1автомат или ДИФ на линию холодильника. 2или 3 места в щите.
4. УЗО + автомат на скважину. 3 места в щите
5. Двойные автоматы подключенные после УЗО п.1 (топочная, гараж, улица). 6 мест в щите.



З.Ы. ДА 16А на электроплиту повеселил.

Вчера сидел и долго смотрел схему, что-то мне в ней не нравится, все должно быть гениально и просто, группы разбиты - неудачно, т.е без схемы в щитке не запомнишь, что влечет за собой неудобство. Буду переделывать. Мысль в том, что сделать три линии на освещение по дому, разбить дом на правую часть и на левую. Т.е правая часть от цоколя до мансарды - одна линия, левая чать - вторая линия. И третья линия освещение санузлов (обоих). Да ну подсветка - это понятно 4 и 5.
Теперь вопрос, стоит ли все это дело вешать под одно узо или раскидать под разные.
Касательно фазу, УЗМ - отслеживает как понижение так и повышение напряжение на фазе, в случае выхода за пределы (уставки) отрубает потребителя, при возврате в рабочую зону - подрубает, так что с холодильником будет все ок + отгорание нуля решается красиво + цена вопроса 100-120 у.е. А может уже и дешевле, т.к курс рос. рубля уплыл.

В Электрик-бае устройство на одну фаз стоило менее 400тыс руб

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 13:11 ----------

Это больше актуально для хрущей и брежневок, для индивидуальных домов с электрощитами где ноль соединён с контуром заземления не та актуально

Да не так актуально, только просадки напряжения мучают постоянно. Да и не та экономия, если что-то грохнется потом.
Вот вариант переработал, так вроде красивее.
На топочную и гараж лучше рубить и ноль? правильно я понял?
Там диф трехфазный, это 10кВт.
Исправил, все на фото.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7c8dc9b359.jpg

Еще не ясны нагрузка насоса и от куда его питать и по наружке, это пока не учитывю, да и место в щите если что есть.

Рубить "и ноль" нужно там где слишком много автоматов после УЗО и некоторые из них сидят на линиях которые проходят во влажных средах ибо если будет утечка по нулю, то быстро отключить контур автоматом не получиться, придётся раскручивать нули

Я обычно по другому проверяю, сработало узо, оно уже отключила всю группу потребителей, дальше отключаешь все автоматы, включаешь узо и по одному включаешь автоматы обратно, пока не дошел до сработки узо.

Подскажите, это диф.автоматы. а то хочу купить в польше, а вот таких маркировок как у нас не нашел.
elektro-hurt.com/category/232514/wylaczniki-roznicowopradowe.htmlallegro.pl/wylacznik-roznicowopradowy-roznicowka-25a-moeller-i5030350597.html#

CFI - УЗО
CKN - Дифавтомат.

Смотрите на ток. Если просто написано 16А, 20А, то это УЗО. А если написано C16A, C20A - это дифавтомат.