Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Керамзит в монолитные участки между плитами (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8597)

vezunchik 22.04.2016 23:38

Керамзит в монолитные участки между плитами
 
Подскажите, надо залить между плитами монолитные участки шириной 30 и 50см. Для уменьшения веса этих участков родилась идея вместо гравия использовать керамзит. Можно ли так делать?

Dobrinia 22.04.2016 23:58

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260765)
Подскажите, надо залить между плитами монолитные участки шириной 30 и 50см. Для уменьшения веса этих участков родилась идея вместо гравия использовать керамзит. Можно ли так делать?

керамзит не на столько крепок... я бы не стал так делать. НЕ там экономите!

vezunchik 23.04.2016 00:18

@Dobrinia, как бы цель не экономия, а уменьшение веса монолитных участков.

Вик 23.04.2016 11:22

@vezunchik, 30 см пожалуй можно а 50 см лучше не надо.. На 50 см положите по центру проёма блоки и залейте бетоном..

illarion 23.04.2016 11:50

@vezunchik, монолитные участки подразумевают армирование, поэтому класть блоки в середину опаснее, чем залить каркас облегченным керамзитом бетоном. Уточните этот вопрос не на форуме, а у конструктора. Но я бы не рисковал, а залил обычным бетоном.

Икс 23.04.2016 12:22

а с какой целью вобще нужно уменшать вес перекрытия?

Вик 23.04.2016 13:24

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 260785)
поэтому класть блоки в середину опаснее,

Чем опасен примерно такой вариант?http://www.domsovetov.by/imagehostin...b4bfb94e68.jpg Берём то что 500мм как и в задачьке.
Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 260785)
чем залить каркас облегченным керамзитом бетоном

Ага.. если смогёте обеспечить надёжную совместную рабрту каркаса и лёгкого бетона..

---------- Сообщение добавлено в 12:24 ---------- Предыдущее было в 12:21 ----------

Цитата:

Сообщение от Икс (Сообщение 260786)
а с какой целью вобще нужно уменшать вес перекрытия?

Д хоть потому что сам бетон су..ко на перекрытие лезть не хочет а звать спец технику для полукуба уж очень по богатому..

DOLBO.BY 23.04.2016 14:44

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260765)
Подскажите, надо залить между плитами монолитные участки шириной 30 и 50см. Для уменьшения веса этих участков родилась идея вместо гравия использовать керамзит. Можно ли так делать?

возможно.
во многих случаях, панели перекрытия многоквартирных панельных домов делаются из аглопаритобетона (аналог керамзитобетона, просто чуть другая технология производства заполнителя - крошка из коржа, а не гранулы).

но - для двух участков - не имеет никакого смысла в качестве уменьшения веса - проще залить обычным тяжелым бетоном с армированием (разумеется)

СТБ 1187-99 БЕТОНЫ ЛЕГКИЕ Технические условия
http://c2n.me/3xhRRqQ.png

illarion 23.04.2016 15:19

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 260788)
Чем опасен примерно такой вариант?http://www.domsovetov.by/imagehostin...b4bfb94e68.jpg Берём то что 500мм как и в задачьке.

В вашем примере имеется плита-пустотка со своими ребрами жесткости, а если ее заменить на блоки и вокруг залить бетоном, то такая заделка может "ахнуться" вместе с блоками и ставшим на них пассажиром.

Вик 23.04.2016 16:48

@illarion, таки нало расшифровать немного 1 это настил-опалубка (хотя достаточно просто досок под щелями между блоками). 2 блок пустотный из лёгкого бетона (мыслено заменяем на ГС блок, суть таже). 3 бетн тяжолый М300 на мелком заполнителе. 4 арматура по расчёту но как правило 12-14 за глаза.
Теперь вместо двух крайних блоков представте грани плит (которые имеют похожую форму) и поясните с чего это вдруг должно рухнуть с пассажирами? Хотя если это пару крупных слонов то возможно.

illarion 23.04.2016 17:29

@Вик, без комментариев.

Вик 23.04.2016 23:17

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 260800)
@Вик, без комментариев.

Если вариант мой не из "так всегда делаем" то это не значит что он не рабочий. И уж точно проще чем искать аглоперитобетон...

Pavel_GGS 23.04.2016 23:24

делайте на керамзите.
при ширине участка ну грубо до 600мм он работает по расчетной длине 600мм по по короткой стороне и зависнет на продольных торцах плит сборных. поищите способ армирования типа корытом

vezunchik 24.04.2016 01:35

Спасибо всем за советы, особенно Долбо и Павлу. Вот добавил картинку с раскладкой плит и как будут на них стоять перегородки. Три плиты 1,5 метра шириной и три плиты 1,2 метра. Длинна плит 5 метров. Плиты "максротовские", на нагрузку 1,25 т. Плиты укладывал с таким интервалом, чтобы можно было провести вентканалы/дымоход в этих проемах не разрезая плит. Может я и в самом деле зря парюсь и может и не такая уж и большая нагрузка будет? выдержат ли плиты нагрузку от монолитных участков, перегородок, стяжки с теплыми полами?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf342b9344.jpg

@Pavel_GGS, армирование типа корытом, это чтото вроде такого?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf6172cdce.png

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее было в 01:24 ----------

Цитата:

Сообщение от illarion (Сообщение 260785)
Уточните этот вопрос не на форуме, а у конструктора.

Эх, чтото не складывается у меня с "конструкторами". Сколько не обращался раньше, деньги дерут, а рисуют все по "типовым" решениям. Может подскажете толкового?

illarion 24.04.2016 05:47

Ну двоих таких вы уже поблагодарили.
Я думаю, что вы и здесь получили довольно исчерпывающие компетентные ответы.

Pavel_GGS 24.04.2016 09:06

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260827)
Спасибо всем за советы, особенно Долбо и Павлу. Вот добавил картинку с раскладкой плит и как будут на них стоять перегородки. Три плиты 1,5 метра шириной и три плиты 1,2 метра. Длинна плит 5 метров. Плиты "максротовские", на нагрузку 1,25 т. Плиты укладывал с таким интервалом, чтобы можно было провести вентканалы/дымоход в этих проемах не разрезая плит. Может я и в самом деле зря парюсь и может и не такая уж и большая нагрузка будет? выдержат ли плиты нагрузку от монолитных участков, перегородок, стяжки с теплыми полами?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf342b9344.jpg

@Pavel_GGS, армирование типа корытом, это чтото вроде такого?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...bf6172cdce.png

---------- Сообщение добавлено в 01:35 ---------- Предыдущее было в 01:24 ----------



Эх, чтото не складывается у меня с "конструкторами". Сколько не обращался раньше, деньги дерут, а рисуют все по "типовым" решениям. Может подскажете толкового?

а что мешало с одной стороны убрать две полторашки и положить 3 штуки по 1,2.
а со второй стороны положить хотябы 2 штуки полторашки и 1 штуку по 1,2м. ну да ладно .лежат уже.
участок делайте на подобии ккак выложили.
чт об меньше беспоколились представсе свой участок. у него ширина не многим больше чем высота в 220мм. практичкески как шпонка. ее клинит между плитами

---------- Сообщение добавлено в 09:06 ---------- Предыдущее было в 09:01 ----------

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260827)
Эх, чтото не складывается у меня с "конструкторами". Сколько не обращался раньше, деньги дерут, а рисуют все по "типовым" решениям. Может подскажете толкового?

ну по сути вы уже получили все ответы ))) ничего нового поиск толковых не даст

vezunchik 24.04.2016 11:04

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 260831)
а что мешало с одной стороны убрать две полторашки и положить 3 штуки по 1,2.
а со второй стороны положить хотябы 2 штуки полторашки и 1 штуку по 1,2м. ну да ладно .лежат уже.

Если так раскладывать, то чтобы провести вентканалы пришлось бы прорезать отверстия в плитах.


Цитата:

Может я и в самом деле зря парюсь и может и не такая уж и большая нагрузка будет? выдержат ли плиты нагрузку от монолитных участков, перегородок, стяжки с теплыми полами?
Павел, а по этому вопросу, что нибудь сможете подсказать? Если монолитные участки заливать обычным тяжелым бетоном.

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее было в 11:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 260831)
Цитата:
Сообщение от vezunchik
Эх, чтото не складывается у меня с "конструкторами". Сколько не обращался раньше, деньги дерут, а рисуют все по "типовым" решениям. Может подскажете толкового?
ну по сути вы уже получили все ответы ))) ничего нового поиск толковых не даст

До сих пор не верю своему счастью.... :)))))

Pavel_GGS 24.04.2016 11:07

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260838)
Если так раскладывать, то чтобы провести вентканалы пришлось бы прорезать отверстия в плитах.

у вас бы остался один широкий мон уч по середине

---------- Сообщение добавлено в 11:07 ---------- Предыдущее было в 11:05 ----------

Цитата:

Сообщение от vezunchik (Сообщение 260838)

Павел, а по этому вопросу, что нибудь сможете подсказать? Если монолитные участки заливать обычным тяжелым бетоном.[COLOR="Silver"]

если заливать из керамзита, то сами мон участи выдержат спокойно всю нагрузку.
если вы беспокоились за плиты и поэтому меняли на керамзит, то плиты выдержат спокойно и тяжелый бетон отучастков и все что запланировали с запасом

vezunchik 24.04.2016 11:14

@Pavel_GGS, Спасибо, Павел. Тогда не буду заморачиваться с керамзитом, буду заливать обычным бетоном.


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна