Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Используем Солнце для нагрева воды – солнечные коллекторы. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4275)

Korvet068 04.05.2012 14:21

Используем Солнце для нагрева воды – солнечные коллекторы.
 
Солнечную электроэнергию обсуждаю тут http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=75718
В этом году заинтересовался солнечной энергией, до этого как-то не придавал ей значение. Особенно приятно удивила информация о том, что в коллекторе вода греется и в пасмурную погоду (естественно с меньшим КПД, но всё же греется). Плюс ещё информация к размышлению личного наблюдения – октябрь, пасмурно, ветер относительно прохладный, водой которая стоит на улице руки мыть ХОЛОДНО, бр-р. Зато в металлическом гараже в 12 часов дня температура была около 20-ти градусов и вода в пластиковой бутылке, которая там стояла, была куда теплее.

Пока мысли по изготовлению простенького коллектора, со сложным не вижу смысла пока заморачиваться, фирменные коллекторы грею воду даже зимой, мне же для сезонных нужд да и не большой производительности.

Пожалуй, самым лучшим (с позиции КПД и обработки материала) будут медные трубы, но почитав о технологии их соединения http://www.domsovetov.by/showthread.php?p=75819 начинаю задумываться, а стоит ли с ними связываться для пилотного проекта. Помимо солнечного коллектора хочу и солнечную электробатарею, вот на её изготовление и пущу основные ресурсы

Korvet068 04.05.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 75803)
Korvet068,а это всё (особенно с маркизой) это просто поиграться, или конструкция реально может себя окупить в обозримом будущем?

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 75800)
Сергей 31, у меня открытая система планируется, без теплообменников. Вода которая греется, она де и будет использоватся. Циркуляция естественная, без насосов.
А по поводу борьбы с перегревом, ток можно применить автоматические жалюзи или маркизу, которые будут работать от той же самой солнечной энергии


Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 75803)
Korvet068,а это всё (особенно с маркизой) это просто поиграться, или конструкция реально может себя окупить в обозримом будущем?

Думаю маркиза себя очень окупит в тех случаях, когда солнечные коллекторы нна всю площадь ската крыши и у коллекторов такой КПД, что возможно закипание жидкости. Маркиза будет стоить гораздо дешевле, чем ремонт коллектора на вакумных трубках

sanyok 04.05.2012 14:30

Солнечный коллектор-вещь хорошая и заманчивая...но не для наших условий....в нашем поясе примерно 40 солнечных дней в году..
Летом переизбыток тепла..некуда девать...можно полотенчики топить, воду подогревать....ТП у кого летом используются...или грядки поливать....
Зимой самодельный практически неэффективен...не греется до температуры отопления...
Если и использовать для зимы, то заводской..вакуумный, с инертными газами(или какие там ещё)....но цена их не подъёмная....
А так идея заманчивая..даже я местечко на крыше присмотрел для модернизации СО...

Korvet068 04.05.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 75893)
Летом переизбыток тепла..некуда девать...можно полотенчики топить, воду подогревать....ТП у кого летом используются...или грядки поливать....

Переизбыток есть куда девать, но правда об этом надо вначале строительства озаботится. Например лишнее тепло гнать в черновую стяжку и фундамент


Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 75893)
Зимой самодельный практически неэффективен...не греется до температуры отопления...

Согласен, но мне для зимы он пока и не актуален. Мне сезоный нагрев нужен апрель-октябрь и объёмов достаточно даже с пол-ведра

Фирменый коллектор на вакумных трубках с баком из нержавейки на 90 литров стоит 500 баксов. В принципе подъёмная цена для того кому это НЕОБХОДИМО.

sanyok 04.05.2012 14:44

это цена, видимо, за одну панель....а нужно их несколько...+автоматика...
с апреля по октябрь-это круто....осень у нас с августа по июнь

Korvet068 04.05.2012 14:59

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 75904)
это цена, видимо, за одну панель....

это цена за готовое устройство - там моноблок http://ecoenergy.by/solnechnye-kollektory/eko-e.html#

Славка 04.05.2012 16:23

Думаю замутить летний душик. Но не делать его отдельно набирая ёмкость и чтоб она самотёком лилась, а под давлением.

Смотрим рисунок

Граффити # 127

Снизу ввод воды. Проходит через коллектор и уходит в накопительную ёмкость. Снизу кольцуем с коллектором. Сверху отбор воды. По идее вода должна циркулировать сама. Но чтоб при отборе подача не шла через обратку надо поставить обратный клапан. Возникает вопрос: а продавит ли ЕЦ обычный обратный клапан. Наверное вряд ли :( И ещё один... регулировать подачу воды на зелёной отходящей трубе или всё же на самой подаче?

artexpress 04.05.2012 16:29

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 75901)
Переизбыток есть куда девать, но правда об этом надо вначале строительства озаботится. Например лишнее тепло гнать в черновую стяжку и фундамент

Какой сакральный смысл в нагреве фундамента и тем более стяжки летом?

Korvet068 04.05.2012 16:31

Славка, собираюсь себе делать именно такое же, но вообще без клапанов. Подача воды заливкойсверху в бак. Холодная в любом случае уйдёт вниз. А вот баков возможно придётся применять два, второй для холодной воды (в тени) и выравнивать давление в двух баках, что бы нормально работал смеситель

sanyok 04.05.2012 16:33

мужики...проведите трубопровод от дома...со смесителем....
дешевле будет....

Korvet068 04.05.2012 16:34

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 75922)
Какой сакральный смысл в нагреве фундамента и тем более стяжки летом?

аккумулятор тепла, зимой зачтётся. Отодвигаем время промерзания фундамента ниже нуля.
А у тех у кого тепловые насосы, вообще могут использовать грунт (предварительно приняв меры, от грунтовых вод) в качестве термоса, для накомления тепла на зиму

Славка 04.05.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 75925)
мужики...проведите трубопровод от дома...со смесителем....
дешевле будет....

У меня пока в доме только горячая вода с 5ти литрового бойлера. Не успеешь душ принять. Только посуду помыть.

Андрей.80 04.05.2012 17:01

Вложений: 1
sanyok, а пое...атся? Мне тоже идея нравится. Вот набросал схемку.

sanyok 04.05.2012 17:05

Андрей.80, вот это уже другая песня!!!!

artexpress 04.05.2012 17:06

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 75926)
аккумулятор тепла, зимой зачтётся. Отодвигаем время промерзания фундамента ниже нуля.

Вы серьезно?

sanyok 04.05.2012 17:12

максимум на 1-1,5 недели...

Korvet068 04.05.2012 17:18

artexpress, неужели похоже на шутку? Это всего лишь вариант куда девать ПЕРЕИЗБЫТОК тепла, а не создание специально системы для аккумулирования его

Zmeevik 04.05.2012 17:34

Korvet068,фига себе вариант. одних материалов для его исполнения потребуется невесть сколько. и проблем...

sanyok 04.05.2012 17:36

Zmeevik, согласитесь..задумка мощная!!!

Zmeevik 04.05.2012 17:37

sanyok,таки да. "умный дом" отдыхает по масштабу доп.оборудования и коммуникаций по сравнению с этим :)

sanyok 04.05.2012 17:39

Славке пора тему переименовать в, типа, "Нагрев воды солнцем".....

Korvet068 04.05.2012 17:50

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 75922)
Какой сакральный смысл в нагреве фундамента и тем более стяжки летом?

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 75943)
Korvet068,фига себе вариант. одних материалов для его исполнения потребуется невесть сколько. и проблем...

Я себе черновую стяжку ещё не делал, красная труба для ТП стоит около 12 тыр за метр, неужели это такие большие деньги для вмуровывания в стяжку? Конечно, не копейки, но и не килобаксы

Korvet068 04.05.2012 18:07

Ещё вариант..

У меня наружные стены из ГС, внутрение будут из кирпича. ГС солнце всё одно не погреет и по комфорту при пассивном нагреве день-ночь, такой дом будет проигрывать кирпичному, который днём нагревается, а ночью МЕДЛЕНО остывает.
Но ведь можно проложить трубы внутри стен дома, и прогревать стены (особенно северную сторону), при этом термореуляторы никто не отменяет. Да, летом греем солнцем дом внутри, если ЖАРА ацкая, просто перекрываем вентель...

Вик 04.05.2012 21:52

Эх похоже что я в этом продвинулса (по крайней мере в планировании и подготовке) далише всех тут. Посему могу на часть сокральных вопросов ответить. Система с подогревом грунта под домом в наших широтах используют если летом пол пользуют для охлождения дома. Для этого не делают или делают не достаточным утепление под ТП. Но чтоб осенью запустить ТП надо будет затратить куеву кучу энергии. Вот тут СК в конце лета и выручает, даёт дармовой старт. В конце лета начало осени солнца для этого хватает и сложный (вакумник) СК не нужен.
В моём варианте СК должен помочь стартануть осенью и поддержать весной(примерно с марта). Летом его энергию буду направлять на ТА с встроиным бойлером для ГВС.
Вобщем то это не просто планы а уже планомерное их воплощение. Крыша скатом орентирована на юг и материал кровли подобран под устройство СК.
ТА тоже установлен.

Valery_SY 04.05.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 75985)
Эх похоже что я в этом продвинулса (по крайней мере в планировании и подготовке) далише всех тут...

Ну-ну... Я полтора года назад приобрел такой комплектик Hevelius-300 и собирался прошлым летом установить, но как прочитал в инструкции что и как, решил повременить. При работающем коллекторе нужно теплую воду из бойлера использовать, иначе может перегреваться. А пока дом строится обеспечить регулярный расход не представляется возможным. Может в конце этого сезона все смонтирую и подключу.

Андрей.80 04.05.2012 22:17

А можно и нам почитать инструкцию? А то всё вокруг да около. Что там производитель пишет?

Вик 04.05.2012 22:23

У вас комплект для ГВС? Я же хочу систему ГВС+ отопление сделать. Мощность СК должна быть у меня поболей, так по прикидкам снимать надо киловата 3-4 а это с учётом КПД самоделки метров 10-15 квадратных (зарезервировал 50 квадратов).
ЗЫ. Про то что я самый первый это так на правах саморекламы сказано.

artexpress 04.05.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 75945)
Zmeevik, согласитесь..задумка мощная!!!

Ага, летом подогревать дом.

Korvet068 04.05.2012 23:11

artexpress, подогревать дом и повышать температуру внутри помещения, не есть синонимы.

Valery_SY 05.05.2012 03:06

Цитата:

Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 75994)
А можно и нам почитать инструкцию? А то всё вокруг да около. Что там производитель пишет?

Регулятор у меня какой-то такой: Solarcomp.

Процесс протекает так. Солнце нагревает трубки, у которых очень сильно нагреваются медные наконечники, вставленные в общий коллектор, по которому протекает теплоноситель. В ясные солнечные дни возникает ситуация, когда коллектор может нагреть воду в работающем с ним бойлере до высоких температул, ну скажем, 80С. Если разбора воды нет, то она остается на ночь, слегка остынет, ну скажем до 60С. На следующий день коллектор начнет греть воду уже от 60С выше. Температура может достичь аварийной, тогда насос отключится, а теплоноситель в контуре может закипеть и вытечь через подрывной клапан безопасности. Коллектор оставшийся без теплоносителя не охлаждается и интенсивное облучение солнцем может вывести его из строя из-за перегрева.

Чтобы избежать такой ситуации, при длительном отсутствии дома рекомендуется включить на регуляторе TRYB URLOPOWY(режим "отпуск"). Тогда днем коллектор нагревает бойлер от солнца, но после его заката циркуляционный насос продолжает работать и выгоняет теплый теплоноситель от горячего бойлера к коллектору, на котором и рассеивается тепло в атмосферу. Когда бойлер остужен до заданной температуры, насос выключится до следующего дня.

Иными словами, если в доме никто не живет и теплой водой не пользуется, то нужно обязательно продумать, как утилизировать лишнее тепло.

Инструкция на регулятор есть на сайте производителя. (См. ссылку в начале сообщения.)

Korvet068 05.05.2012 03:46

Valery_SY, не проще ли автоматизировать коллектор прикрывающей его маркизой?

Valery_SY 06.05.2012 02:34

Если Вы в доме живете и постоянно водой теплой пользуетесь, то ничего мудрить не нужно, электронный регулятор со всеми режимами нормально справляется безо всяких маркиз. Но устанавливать коллектор заблаговременно, считаю, не стоит. Трубы проложить и проверить, это можно, но монтировать сам коллектор как-то бессмысленно.

Korvet068 06.05.2012 03:09

Коллектор -коллектору рознь.
Valery_SY, поэтому о смысле установки можно говорить, только когда ЧЁТКО ясно его предназначение.
Мне вот нужен небольшой для сезонной эксплуатации (бочку покрашеную в чОрный цвет не предлагать) в качестве нагрева воды, что бы мыть руки ПЛЮС к этому сбор практических наблюдений за его работой и эфективностью

Вик 06.05.2012 08:29

Кстати а чем красить колектор будите (наносить селективное покрытие)?

artexpress 06.05.2012 09:51

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 76014)
artexpress, подогревать дом и повышать температуру внутри помещения, не есть синонимы.

Да? Ну тогда ладно - пусть будет так. У меня все-равно не хватает воображения понять логику ваших утверждений.

Korvet068 06.05.2012 13:09

artexpress, пока эта дискуссия не имеет практического толку. Оба мы оперируем информацией которую не получали эксперементально лично.
Такие маштабы нагрева коллектороми для меня в ТАКОЙ ДАЛЁКОЙ перспективе, что нет смысла сейчас на это отвлекаться. Единственное на что буду тратить время и ресурсы, это на т что бы вмонтировать в черновую стяжку контур ТП

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 76203)
Кстати а чем красить колектор будите (наносить селективное покрытие)?

Чёрной матовой краской. Но вначале скорее всего грунтовкой цвета сурик.
Есть на этот счёт замечания?

Вик 06.05.2012 16:47

Потеряете %30-40 кпд. Возможно для вашего случая это и не важно но всёж. Некоторые в краску песок добавляют для усиления эфекта.

Korvet068 06.05.2012 17:29

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 76249)
Потеряете %30-40 кпд

Относитетельно чего? Относительно не крашеной медной трубки ?

Вик 06.05.2012 20:32

Относительно фирмового силиктивного покрытия (мона купить банку но стоит..). Гляньте по гуглю "самодельное силиктивное покрытие" рецептов много. Читал как мужик опыт делал. 2 куска метала под стеклом, один крашеный второй с покрытием. Первый 60 градусов второй 80. Покрытие самоделка.

Korvet068 06.05.2012 20:44

Вик, спасибище личное! И форуму!
"Солнечная вода" это у меня второстепенное направление, а первичное, это "солнечная батарейка", но с этим пока всё нормально, идёт сбор информации где приобрести матереалы, как только куплю закалёное стекло, изготовление пойдёт семимильными шагами.


Текущее время: 16:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна