Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Приятны электромонтажные штучки (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8467)

Korvet068 23.02.2016 13:19

Приятны электромонтажные штучки
 
Для меня в теории электрика не сложна (а сложные вопросы в быту не применяются), а вот на практике... Получилось так, что за всю свою жизнь, электромонтажом с нуля особо то и не занимался, а только обслуживал и ремонтировал же сделанное до мня.

Фотографировать, обрабатывать и выкладывать фотки не могу, нет времени, да и в последнее время воротит меня от этого занятия, посему буду ссылки давать на то что и где купил.

Сподвигло создать эту ветку такая предыстория, реши сделать уличное освещение по периметру дома (крепление светильников на дом), монтаж вести наружной проводкой в коробе (считал так, короб крепить просто, и кабель в него удобно закладывать). Поехал в магазин...Смотрю на витрину и мысль работает.. Торец у короба - прямоугольник, распредкоробки и мои светильники имеют круглые отверстия для ввода кабеля. Метр гофры стоит дешевле метра короба.... Итак, по месту всё переиграл...

Для крепления гофры можно применить Крепёж для труб либо оцинкованные металлические скобы

Длч герметичного ввода кабеля в светильник или коробку применяются сальники PG и PGL. PG позволяет плотно обжать кабель в круглой изоляции (хорошее решение для вывода сетевых шнуров у самоделок),PGL - позволяет вести в сальник трубу или гофру.

Попутно замечу про отвёртку-пробник. Вот такой пользуюсь (эпизодически) лет пять, причём на родном комплекте батареек. Для позвонки вообще идеальная вещь (есть и свет и зуммер).

Для замены потребовалась сетевая вилка без заземляющего контакта, купил со словами "дайте самую дешёвую" (в том магазине).
Когда пришлось одевать её на кабель, я офигел от удобства монтажа (до этого использовал только отечественные и одну турецкую), жила фиксируется прижимом винта внутри отверстия, никаких колечек вокруг винтика делать не нужно. Если при проводе сечением 0,5 мм это как-то пофигу, то вот при сечении 2,5 мм во многих вилках же не реально закрыть корпус.

А с заземляющим контактом, буду себе брать угловые вилки с ушком, ахрененно удобно пользоваться там где приходиться периодически всовывать-высовывать. Похожу установил после ремонта сетевого шнура у стиральной машины.


Для сетевого шнура БП ноутбука купил вилку с включателем. У выключателя реально мощные контакты и две пары оных, вполне возможно держат честные 16А которые указаны на корпусе. Крепление жил, аналогично как у розеток, но не такое удобное, по удобству монтажа проигрывает самой дешёвой модели.

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее было в 12:55 ----------

Внутри дома у меня сейчас стоит три (на 10 - 1шт и на 8 - 2шт) небольших пластмассовых электрощитка (зато ни одной распаянной коробки).
Вначале я применял дешёвые Светоприборовские (претензий к качеству пластика нет), неудобство вылезло вовремя монтажа автоматов - малая высота изделия.
Пример, бокс Светоприбор и бокс ИЭК

---------- Сообщение добавлено в 13:19 ---------- Предыдущее было в 13:08 ----------

Чуть не забыл про само главное (в моём случае) для "тесных" электрощитов!

Шина соединительная PIN!
Бывают двух видов - штыревые и вилочные, а так делятся на подвиды(одинарные, двойные, тройные).

Штыревые подходят к большинству типов автоматов (у меня только одна модель 10Амперных ДИФов не позволила подключить шинку из-за узости контактного отверстия). Вилочная шина хороша тем, что подключая её имеем ещё полностью свободное "окно" для подключения кабеля (важно так где под одну клемму надо завести много), но вилочную шину можно установить не в любой автомат (у меня, например, её могут принять только УЗО (разных производителей) и ВА 6А ИЭК

Korvet068 15.06.2016 15:15

Не совсем электромонтажная, но полезная штучка
Обзову так - Штепсельный вольтметр сетевого напряженияhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...1470464b39.jpg

Славка 15.06.2016 22:59

@Korvet068, нафига этот вольтметр?

Saburoff 15.06.2016 23:26

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 265938)
нафига этот вольтметр

Знать когда сосед сваркой балуетца...

Славка 15.06.2016 23:46

Для этих целей есть в щиток на динрейку

Korvet068 16.06.2016 00:13

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 265938)
нафига этот вольтметр?

имея тестер (и не один) благодаря этому вольтметру случайно обнаружил какая жопа у меня с вводом электросети
описал тут
http://www.domsovetov.by/showthread....913#post265913

---------- Сообщение добавлено в 00:13 ---------- Предыдущее было в 00:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 265953)
Для этих целей есть в щиток на динрейку

по этому поводу отписался там же

Korvet068 05.07.2016 17:04

Навеяно из соседней ветки
Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 267643)
На толстый кабель повесил трехфазную вилку и втыкаю его в трехфазную розетку на одну фазу, но это уже психанул.

Пожалуй, при прямых руках и честных торговых точках есть смысл делать удлинитель на катушке самому.
Большая катушка от ТДМ стоила порядка 120 тыр (уже старыми), у некоторых продавцов на катушку можно сразу же намотать кабеля "до плешки", измеряя его во время намотки. Это важно, когда нужна максимальная длина без отходов , особенно если это какой ни будь 5х2,5.

Юра Добриденев 05.07.2016 19:40

ТДМ это что ?

Dobrinia 08.07.2016 22:36

Компания TDM ЕLECTRIC производит и поставляет под собственной торговой маркой светотехнику, источники света, низковольтную аппаратуру, электромонтажные изделия, корпуса электрощитов, электроустановочные изделия, удлинители. Мы уверены, что в России торговая марка TDM ЕLECTRIC станет лидером в электротехнической промышленности, как GE в США, Schneider Electric во Франции, Siemens в Германии или АВВ в Швеции.

Ассортимент торговой марки TDM ЕLECTRIC постоянно увеличивается. В ближайшие годы компания намерена вывести ассортимент на уровень 12 000 позиций.

Юра Добриденев 09.07.2016 07:06

Я думал есть какой-то тдм и от него остаётся катушка )

illarion 07.10.2016 11:01

Классная идея домашнего сейфа:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...75532ae067.jpg

polyzadumchivy 07.10.2016 11:03

@illarion, тут главное розетки не перепутать

Valery_SY 10.10.2016 00:03

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 267962)
Компания TDM ЕLECTRIC производит и поставляет под собственной торговой маркой светотехнику, источники света, низковольтную аппаратуру, электромонтажные изделия, корпуса электрощитов, электроустановочные изделия, удлинители. Мы уверены, что в России торговая марка TDM ЕLECTRIC станет лидером в электротехнической промышленности, как GE в США, Schneider Electric во Франции, Siemens в Германии или АВВ в Швеции...

Ну и сравнение! Просто жесть! Самые дешевые материалы и поэтому низкая цена!!! А если сделать все, как положено, то цена вырастет, и покупать уже никто не станет, возьмут от нормального производителя. Я бы сказал иначе: "Если можете себе позволить, то покупайте все, что указано в цитируемом сообщении, кроме TDM ЕLECTRIC. Последний - только в крайнем случае!"

Korvet068 12.11.2016 18:42

Для тех кто собирает себе электрощит, рекомендую для соединения автоматов использовать не провод, а соединительную шину.
Шины бывают разные, как на количество полюсов автоматов, так и по самим контактам (штыревые и вилочные).
http://www.domsovetov.by/imagehostin...7380f70231.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...7384fbd0d2.png

sergN 13.11.2016 11:22

сейчас очень приятно быть у нас электромонтажником.
можно накупить ящичек инструмента и делать очень красиво.
обжимки , гильзы , ваги , рейки..
всё просто и очень красиво.
вот только домовладельцу это уже не надо.
(сам дальше спец плоскогубцев не пошел..лень однако.
да и жаба говорит-нахуа? и дак будет 50 лет стоять.на болтах.)
планки обычные винтовые. с изоляционным "чехлом"(зелененькая колодка).
только надо больше меди..меди надо больше.
а тто эти современные штуки норовят на жестянке сделать..без лужения.

Korvet068 13.11.2016 11:56

@sergN, если это относится и к соединительной шине, то ты не прав.
1. Там медь, заявленный максимальный ток 63А (есть и на 100А, но они дороже)
2. Шина в разы ускоряет монтаж (не нужно из провода делать коротких перемычек и их формовать)
3. Шина компактна, при её применение остаётся внутри бокса больше свободного места, особенно сие актуально для компактных боксов типа Светоприбора
4. Отсутствует соединение шлейфом, и как следствие, не возможна потеря контакта на автоматах которые стоят за автоматом, где ослаб винт.
5. Применение вилочной шины, позволяет под одну клемму автомата завести больше проводов


А ещё при изготовлении перемычек на входе автоматов, часто делают такую ошибку (актуально при водном более 25А), делают перемычки из провода 1.5 квадрата ( в лучшем случае 2,5 м) и подают напряжение на крайний автомат (атоматы на 10 -16А).
При вводном автомате 63А, ели хорошо нагрузить10А автоматы, то потребители через семь автоматов на 10А легко в сумме дадут 63А, которые будут протекать через самую первую перемычку (напомню её сечение 1,5 или 2,5 мм). Ну так ведь можно же ведь поставить провод сечением 4 мм. Можно!
Только вот посчитайте сколько нужно времени, что бы соединить 12 ДИФов (2Р) - 22 перемычки по 6 см, это уже почти 1,5 м провода в сумме и 4 зачищенных конца. Да, провод в десять-двадцать раз дешевле шины

sergN 13.11.2016 13:24

@Korvet068, ну , блин..
я же совсем не про то , что это плохо.
я ж пишу-что сейчас всё красивше..и купить можно.
..
чтобы на вилочник или штыречник посадить провода-надо купить опресовочные гильзы и клещи.(и желательно не "кривые")
делать это ради 50 гильз-не интересно.
тогда надо на гильзы сажать весь дом.
..это возможно(иначе было бы глупо )..
но ..можно и обойтись..другими методами

Korvet068 13.11.2016 20:58

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 275961)
чтобы на вилочник или штыречник посадить провода-надо купить опресовочные гильзы и клещи.(и желательно не "кривые")

это если провод многожильный, а все кабели для проводки у нас на моножилах, а их не нужно там спрессовывать. Опрессовка нужна только в распячной коробе, но я от них отказался, вся коммутация "под винт" внутри щитка или блока розеток.
Вместо коробок ставлю небольшие щитки от Светоприбора на 8-м автоматов, щиток на две комнаты. Ихний щиток внутренней установки, на 4 автомата, не многим больше большой распаячной коробки или розетки для электроплиты.
З.Ы. Сейчас у меня в доме 4 щитка, возможно будет 5-й для уличной проводки. Щитки прилично экономят кабель, тем более что проводка у меня скрытая и дом деревянный, основная масса розеток засунута в перегородки из ГКЛ

---------- Сообщение добавлено в 20:58 ---------- Предыдущее было в 20:53 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 275983)
Опрессовка нужна только в распячной коробе,

И даже с распаячной коробкой есть альтернативы соединения опрессовке
1. Сварка
2. Пайка
3. СИЗ или ВАГи
4. Клеммная колодка (только не это полиэтиленовое шило), есть так же коробки уже с установленными клеммниками

sergN 13.11.2016 23:51

ну вот..а как же цеплять на вышеуказанную планку?
(у меня тоже распред щитков штук 5. пока что..)

-AD- 14.11.2016 07:13

"планка" только для соединения автоматов, узо, дифов в щитке

sergN 14.11.2016 10:00

аа..семён семёныч
понял..
чего-то я сразу не допер. а вроде ж писал корвет...

Zmeevik 21.11.2016 08:41

https://ru.aliexpress.com/item/IR-In...ryId=200001056
есть такой датчик. полгода отработал без нарицаний (не считал, но около 20 сработок в сутки), а сейчас залип во включенном состоянии. стукнул им об пол легонько (русский народный метод ремонта, ага :)) - еще неделю отработал, потом опять залип. есть шанс вернуть к жизни, или "доктор сказал в морг - значит в морг"?

---------- Сообщение добавлено в 07:41 ---------- Предыдущее было в 07:35 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...288f20675f.jpg
начинка его

voffka 21.11.2016 08:56

@Zmeevik, заменить реле.

artexpress 21.11.2016 09:09

постучать по реле отверткой

voffka 21.11.2016 12:08

Если реле уже несколько раз залипло, то у него уже подгорели контакты, а это значит, что и далее будет залипать.

Korvet068 21.11.2016 12:09

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 276373)
https://ru.aliexpress.com/item/IR-In...ryId=200001056
есть такой датчик. полгода отработал без нарицаний (не считал, но около 20 сработок в сутки), а сейчас залип во включенном состоянии. стукнул им об пол легонько (русский народный метод ремонта, ага :)) - еще неделю отработал, потом опять залип. есть шанс вернуть к жизни, или "доктор сказал в морг - значит в морг"?

---------- Сообщение добавлено в 07:41 ---------- Предыдущее было в 07:35 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...288f20675f.jpg
начинка его

Ссылка на Али не работает. Какой мощности ток и напряжение)коммутировали нагрузку?

Урри 21.11.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 276373)
есть такой датчик. полгода отработал без нарицаний (не считал, но около 20 сработок в сутки), а сейчас залип во включенном состоянии.

Был когда спор про коммутацию нагрузки через реле или через контактор. Вот он результат использования маломощных реле. На мой взгляд, надо использовать маломощный контактор все таки, и да, что подключалось в качестве нагрузки? Это реле лучше перепаять, если использовать хорошие брендовые, на небольшую нагрузку пойдет без контактора, если будет стоять дальше такое же, то ставить маломощный контактор в цепь.
Я лично не использую китайские реле, как реле в основном использую Finder, как контакторы на 10...40А - Sсhneider Electric. Проблем не имею, цепи всегда рассчитываю и думаю что корректнее ставить и как.

Андрей.80 21.11.2016 16:46

@Zmeevik, реле фсё. Менять. В некоторых случаях помогает (не надолго), вскрыть корпус над контактами и пробовать зачистить контакты плоским надфилем или пилкой для ногтей. Тереть без фанатизма, там сребра и так не много.:)

Урри 21.11.2016 20:34

Я когда вижу такие реле, на которых 10А для всех напряжений (а такое невозможно, т.к. контакт надо рассматривать как последовательный элемент со своими ограничениями по коммутируемой мощности, пусть не точно, но примерно так), то вопрос к качеству отпадает автоматически. Нет его и не может быть. То же касается смелого предположения о серебре.

http://finder-relay.ru/baza-znanij/g...ta-rele-finder - вот что касаемо материалов контактов
http://finder-relay.ru/baza-znanij/g...ruzka-pri-ac15 - привязка в первом приближении к коммутируемой нагрузке

Андрей.80 21.11.2016 20:56

@Урри, ну это понятно. Какое реле, такая и работа. Но там нагрузка до 1А. Перепаять другое, надёжней. Мот схему перемудрить на симисторе. Ваще залипать нечему.

Урри 21.11.2016 21:10

Это да, в пылесосе Томас схема управления собрана на симисторе - сдохла.
Там где достаточно реле, лучше его и использовать.

Korvet068 21.11.2016 21:58

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 276408)
схема управления собрана на симисторе - сдохла.
Там где достаточно реле, лучше его и использовать.

дело в том, что не симисторе схематически элементарно выловить тот момент переключения, когда синусоида фазы находится в нулевой точке, тем самым снизив а нет коммутационный ток, а реле того невозможно достичь

sergN 22.11.2016 00:17

если не надо управлять мощностью-семистор не нужен.
нафига эти танцы..
вся плата стоит меньше тиристора..небось.

Урри 22.11.2016 10:11

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 276412)
дело в том, что не симисторе схематически элементарно выловить тот момент переключения, когда синусоида фазы находится в нулевой точке, тем самым снизив а нет коммутационный ток, а реле того невозможно достичь

Ну так а нету необходимости в этих изысках в большинстве случаев. Пользователю что надо - чтобы работала надежно, мысль что схема работает красиво, но при этом более ломучая, думаю нафиг такое счастье не упало. В этих случаях правильно подобранные реле и контакторы заметно надежнее электроники.

Zmeevik 22.11.2016 10:51

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 276381)
Ссылка на Али не работает. Какой мощности ток и напряжение)коммутировали нагрузку?

с 2х компов тыкал - работает...
нагрузка на нем - трансформатор 220->12 для светодиодной ленты и 5 метров ленты (мощность в сумме около 12 Вт)

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее было в 09:47 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 276415)
вся плата стоит меньше тиристора..небось.

не знаю сколько стоит тиристор, но мне кажется что да :)
http://www.domsovetov.by/imagehostin...3f8fdd7ef3.png

Урри 22.11.2016 10:55

Мощность трансформатора неизвестна?
Дело в том что реактивные элементы (дроссель, конденсатор, трансформатор) при некоторой мощности становятся очень уж неудобной и неудачной нагрузкой для коммутации. Поэтому предохранительные и коммутационные цепи надо делать с умом. При другой нагрузке реле ещё работало бы. Для этих цепей рекомендую использовать термистор последовательно в цепь подачи питания. Недорого и решает вопрос с резким токовым стартом.

Zmeevik 22.11.2016 11:11

@Урри,30 Вт.
да я не то что бы прям сильно переживаю за эту штуку, и как то сильно вникать в эти все *сторы пока нету возможности (ну и желания). учитывая что 2 этих датчика стоят параллельно и только один из них помер - больше склонен думать что это брак. если их смерть станет тенденцией - то тогда уж надо думать.
спасибо всем за информацию, будет чего почитать на досуге :)

Korvet068 22.11.2016 11:38

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 276432)
больше склонен думать что это брак.

В Вашем случае вполне может и такое быть.

illarion 25.11.2016 22:30

http://www.domsovetov.by/imagehostin...8908e24e7d.jpg

Урри 25.03.2017 10:14

https://geektimes.ru/company/lamptest/blog/286134/ - увидел эту статью, почитал, заказал, уже получил за 16 у.е.
Попробовал - гад работает, нормально работает, за 30 рублей иметь нормальный мультиметр, который за собой таскать удобно и не жалко если убьется, очень даже ничего такой вариант. Тактильно сделано вполне взросло. Это не моя АРРА, стоимостью 140 у.е., и имеющая вес.
В общем рекомендую.

---------- Сообщение добавлено в 10:14 ---------- Предыдущее было в 10:12 ----------

https://controllino.biz - может кому интересно будет


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна