2 котла одновременно: газ и ТТ
 

Доброго утра, уважаемые.
Такой вопрос возник давиче. Рано еще до этого дела. Но думать начинать уж давно как пора на эту тему.
Дом у мну по проекту 1-этажный с холодным чердаком (возможно с жилой мансардой в будущем) - общей площадью 1-ого этажа 143м2.
Рядом есть газ. Но что-то как-то... Вобщим - пообщавшись со спецом - сразу думал делать ТТкотел + теплоаккумул.емкость и не быть зависимым от колебаний цен на голубое топливо.
Потом умные люди - в том числе и из этого форума - грят - будешь вечным кочегаром :)
Вот и возник вопрос - на каком топливе делать отопление-подогрев воды.
Все таки точит червь - авось что... 2-ой котел на ТТ - делал бы систему гораздо более жизнестойкой-дублирующей - учитывая, что это свой дом - сие не помешает, думается (мало ли чего случиться может.. а если мороз нехилый на улице.. дров то у нас - страна богатая не это дело...).
Вот какие есть мнения - можно сделать к примеру обвязвку (или как там правильно) - как для ТТкотла (у него ж температура носителя выше, как я понимаю) - на металле... А поставить в систему как основной - газовый кател.
Кто может имеет знакомых или сам делал себе такую дабл систему - хотелось бы услышать отзывы.

Надо ждать нормальных ТТ котлов, которые огут воду греть до 60-70 градусов.
Пока это все как-то стремно, если по дому ПП разложен к батареям.
Но я тоже оставил доп. выводы под ТТ, на всякий случай. А время покажет.

Так а я думал - что наоборот ТТкотлы выдают большую температуру теплоносителя - для этого по-максимуму и используют металл в системе.. или нет ?
А что такое ПП ?

я не гуру в этом деле- тут надо марсового трепать и их дома , но

надо определится с оборудованием.ввиду небольшой площади ТА может быть приемлемых размеров.

например газовый.? ввиду варианта + ТТ/ТА =можно предположить газовый может быть настенник -турбик(нетурбик) -одноконтурный. у него уже всё встроено .
от газового сразу в магистраль (можно ПП гнать).

ТТ+ТА стоят отдельным квадратом . от ТА можно ПП .

ГВС от магистрали через трехходовый .

я думаю вы эти решения на ихдоме найдете. или в типовых схемах.

ПП-полипропилен. МП -металлопласт ПЭх полиэтилен разный

я Марсового мучал вчера по этой теме :) он сказал - что можно в принципе - тока как чего - на месте смотреть надо. А его подогнать хотел - дать мне список оборудования для закупки - а то мало ли чего будет через пару месяцев.
Тоже мне про настенный сказал - на внешнюю стену. Тока по внешней стене у меня двери и окошко :) Тогда - напольный грит.. Короче - сказал - смотреть надо всё :)

CINEMAX.by, уууууууу......нужная тема!!!!!!
я тоже поучаствую....

в кратце Марсовый - сказал так:
(как я понял по крайней мере)
что мол делается в топочной все там как-то на железе - т.е. как бы, что основным будет ТТкотел - а пользоваться можно будет и газовым (и как основным тоже). Бо как я понял - если наоборот - то не получиться.

Отопление ТТ- это оборудование и обвязка в 2-3 раза дороже газового, площади для хранения топлива, время и физическая сила для загрузки топлива, удаления золы, очистки топки и газоходов, сопутствующая грязь и пыль. Проблема оставить дом на время.
Цена и доступность дров, брикета, угля вряд-ли Вас порадует. Халявное топливо в большинстве случаев- иллюзия.
В то же время сейчас нет никаких проблем сделать правильную обвязку ТТ котла, и подать в систему отопления из полимерных труб теплоноситель с заданной температурой.
В Вашем случае ИМХО нужно ставить газовый котел, предусмотрев возможность в дальнейшем добавить ТТ с соответствующей обвязкой.

Можно я то же поучаствую))
минусы: Явное усложнение как следствие увеличение стоимости данной схемы с двумя котлами,появляется еще и буферная емкость.
Проблема оставить дом возникает только если котел ТТ стоит один, если он в паре с газовым проблем нет.
Чистота под большим вопросом.Как следствие напрашивается турбо котел(пускай хоть он дышит свежим воздухом).
При желании реально увидить экономию необходимо выделять время для личного участия в заготовки дров, бо на готовые дрова ценник растет паралельно с газом.
Плюсы:
Экономия-при сегодняшних ценах даже на готовые дрова.
Альтернативный источник тепла при проблемах с газом и неисправностях газового котла.

CINEMAX.by, Вы какой принцип работы хотите? Лень платить за газ, отключил газовый и включил ТТ. Либо работает ТТ, дрова сгорели и автоматом врубился газовый. Возможность одновременной работы?

:cp:
отличнейший вопрос... вот и приплыли :)
скорее всего так:
по скольку много кто советует - "не становиться кочегаром" - все же в приоритете - меньше забот с газом.
(с другой стороны - можно и комбинировать. Как Марсовый сказал - не хочешь летом газ палить - кинул дровишек - вода тебе нагрелась...)
тут скорее - иметь саму возможность выбора - и соотв. не быть привязанным к определенному топливу и цене на него.)
А предложенная идея одновременной работы - Топишь ТТ - за ним идет газ - вообще кажется очень интересной... Тогда к ТТ-ливнеку подходить реже нужно - так для разминки - пару раз в неделю :) Только вот вопрос - есть ли смысл переплачивать за такую даблсистему... дилема короче.
С одной стороны - наличие 2ух котлов - жизнестойкость и возможная экономия на отоплении. С другой - период окупаемости 2-ой установки... Или тогда уже альтернатива варианту с газом - ТТ + электро (ТАемкость+бойлер с подогревом..) ?

а еще - вторя ByDeRus_у - интересно было бы развить-разобраться в "+" и "-" данной двойной системы:
итак, подытожив - что мы имеем?

Минусы:

1) Явное усложнение как следствие увеличение стоимости данной схемы с двумя котлами
1а) оборудование и обвязка в 2-3 раза дороже газового
1б) появляется еще и буферная емкость
2) Чистота под большим вопросом
3) Площади для хранения топлива
4) Время и физическая сила для загрузки топлива, удаления золы, очистки топки и газоходов

Плюсы:
1) Экономия-при сегодняшних ценах даже на готовые дрова.
Этот пункт требует уточнения т.к. есть другое утверждение ignatov_а :
"Цена и доступность дров, брикета, угля вряд-ли Вас порадует. Халявное топливо в большинстве случаев- иллюзия. "
2) Альтернативный источник тепла при проблемах с газом и неисправностях газового котла

Вобщим - я делаю пока делаю вывод, что - данный вариант - имеет место быть - как альтернативный источник тепла. Только вот как вычислить некую типовую стоимость просто системы на газу. затем просто системы на ТТ. И системы ТТ+газ. Вот тогда уже была бы видна цена вопроса (а то так можно комбинировать-дублировать системы до бесконечности наличия средств :) а речь хотелось бы перевести в русло - за разумные - желательно наименьшие вложения).
+ насколько я понимаю все современные ТТкотлы - оснащены некоей электроникой ? или нет? - для нее требуется электричество. Соотв. нет электричества - нет пользы от ТТкотла ?
Может тогда уже альтернатива связке ТТ+газ есть -> газ+электрокотел ?

Или все же ближе к истине (в моем частном случае) утверждение тов. ignatov_а:
"В Вашем случае ИМХО нужно ставить газовый котел, предусмотрев возможность в дальнейшем добавить ТТ с соответствующей обвязкой."

Приличная цена вопроса, скорее всего отдельный дымоход, накопительная ёмкость или даже 2, сам котёл, дрова, место куда складывать дрова, собственно закладка, как минимум раз в день. Поставил у меня сосед такую систему, совместно с газовым. Дополнительное вливание за оборудование, около 3000 евро. Отчёта о полученной экономии, пока от него нет.
То, что дрова когда-нибудь будут дешевле газа, очень сомневаюсь, если сильно подорожает газ, халявные дрова будет вообще сложно найти, пока ещё можно.
От лишних денег (если больше потратить не начто) наверное можно ставить такие доп. системы, я бы и от солнечных коллекторов в этом случае тоже не отказался, но как необходимость, на случай неисправности газового котла, поставлю печку.

солнечный коллектор , как и тепловой насос- ценовая иллюзия.
10 лет будет отбиваться.

Использую ТТ котёл. Газа нет. При наличии такового, ТТ точно не ставил бы, уж очень тяжко его использовать

А вот тут ещё один пит-стоп :)))

Не все котлы ТТ имеют прибамбасы электрические, но если вы хотите ещё и независимости от электричества, то вариант фактически тока один: система отопления с естественной циркуляцией воды.

не пугай парня. а то до печки достукаемся.

пусть подумает , переварит.
привет Юрий. как жизнь??

Как и утепление стен пенопластом.

не ну утепление это правильное дело ...в рамках разумного.

И я! и я хочу 2 котла, мы даже дымоход под ТТ вывели, как неожиданно нам пообещали газ. Прям вот сразу ставить ТТ котел скорее всего не будем, раз уж газ обещан.
Так и что делать с дымоходом? зашить?

Пусть будет! ;) Просто закрыть, чтоб не вытягивал тепло.

не торопися.:ge:
поверь ветерану.
пригодится.

А мне высказаца можно? А то я тут новенький. Ну может правда не совсем новенький, просто был лишон возможности по форумам лазить некоторое время.:hx:

догоняй...ся.

Привет Сергей, ничего так, потиху, по стариковски :fl:

ByDeRus, очень ценное замечание, а как чугунный напольник пыль переносит, и что есть из напольников с закрытой камерой?

А чем плоха система с естественной циркуляцией воды ? Повышенный расход материала труб - в смысле сечение трубы больше - так не шумит зато ввиду отсутствия качающего давления насоса. Я не спец. и даже - вообще не в теме - но данная система - мне кажется очень привлекательной - в чем ее сущ.минусы то ?

Так вот думаю с чаго ж начать. Прочёл эту ветка с начала и вот думаю что мало тут народу имеют ТТ котёл. Я за год успел проникнуца духом Ттшки настока что решил не проводить сибе газ. Не вижу смысла в нынишних условиях затевать этот геморой с неизвесным цеником в итоге. Да и дишевши выходит топить ощутимо.
А вот СО строил я изночально на 2 котла. Свёл (точьней думал свести) оба в ТА что по идеи снимает все проблемы с их совместной работой.

А не чем не хуже (а для ТТ даже лучше) чем новомодная закрытая ПЦ.
Правда выйдет дороже. И болие требовательна к проектированию и монтажу.

пиши понятнее...успокойся. мы кусаемся , но не больно.
кста...что курит котяра?

Цифры в студию!
Какой дом, какой котел,какое топливо и сколько ?

Да так гербарий из старых запасов. Но шибает класна, особливо если после долгого перерыва. А чё собствено не понятно то?

Дом 8х8 на 2 этажа (зиму топился 1 этаж). Стены ГС блок 300-400мм на раствор . Расход- 2 машины (1 дров , 1 опилка).
Котёл :D сделай сам называеца. Я на "ваш дом" как то фотки кидал.

а как вам вариант соскочить на тему не 2котла одновременно, а 2котла в одном ;) ?
http://www.progressenergo.ru/otoplenie/kchm/oil.html
на этот правда ценник негуманный

или вот еще к примеру:
http://climat.bl.by/goods/207472.php

Какое живое обсуждение.
Сегодня начал котельную. Все П.П. без фольги, на стекловолокне. Если че, спрашивайте. Могу по ходу работ фото выкладывать.

КЧМ заточен под сжигание угля. Дрова, газ, дизель ИМХО будут греть атмосферу.

Экопластик?

у нас проще и надежнее 2 котла отдельно.
а 2-х топочные прочпекты и у мну имею.
не выкладываю-- бо незачем смущать умы.

Не, Немец какой-то. Типа Бененгера, на фото зеленый.

Спасибо,
а еще, какой регион (температура зимой), температура в комнатах, и сколько машин и каких нужно на 2 этажа по 120м2