Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Плавающий(плитный) фундамент (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=345)

artexpress 27.01.2012 19:24

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 52524)
Разрешение на строительство будет на руках сразу. Зачем кому-то предъявлять доки на консервацию? Сами они решение горисполкома хрен найдут.
Да и что-то не припомню, чтоб после расконсервации опять надо получать все документы сначала. Консервация - это приостановления строительства. Каникулы одним словом. В институт же после каникул не поступают повторно, так и здесь со вторичным получением разрешения на строительства.
Законсервировать же можно не только фундамент, но и практически готовый дом.
----
зы. консервацию и прочие организационные вопросы, плиз в соответствующий раздел.

Переносите в другой раздел.
То что вы написали о консервации, мягко говоря, не соответствует действительности. Или эта действительность изменилась, а я об этом не знаю. Я прошел через это два года назад.
Выложить скан "Разрешения о продолжении строительства"?

milen@ 09.03.2012 13:29

Большая просьба о помощи к специалистам и не очень. :bc:
Предыстория: планировали фундамент тисэ, его уже предварительно рассчитали. К работам планируем приступить в начале апреля, сроки по заливке фундамента поджимают. На днях мужа что называется торкнуло рассмотреть вопрос по заливке вместо тисэ плитного фундамента. Это связано с тем, что к тисэ планировались плиты перекрытия под первый этаж (водяные теплые полы по всему первому этажу). За плитный выступают те моменты, что плита фундамента уже является черновым полом, соответственно плиты пустотки не нужны, плитный надежнее, чем тисэ, ниэкий цоколь лично для нас скорее плюс, чем минус. Все упирается в стоимость плитного фундамента, которую мы и хотим посчитать, хотя бы приблизно. Исходники: грунт на участке песчаный с включениями (не много) суглинка и глины, грунтовые воды низко (не выше 10 м.). Дом по весу около 190 тонн с учетом всех нагрузок, размер 10,4*10,4 м., мансарда, между первым этажом и мансардой плиты перекрытия, подвалов не планируем. Плитный фундамент хотим высотой 300 мм.
Вопросы по плитному фундаменту:
1. Шаг и диаметр арматуры. В инфе в нэте разбежка по диаметру от 12 до 16 и шагу от 200-400 мм. Может кто даст ссылку на метод расчета плитных фундаментов, плиз, или хотя бы навскидку по исходникам подскажет, какого диаметра с каким шагом будет для нас достаточно?
2. Как лучше делать подсыпку (плодородка уже снята), сначала сыпать гравий, трамбовать, затем песок, трамбовать, или можно только песок с трамбовкой, или лучше пгс с трамбовкой (в Гомеле по моему сложно найти нормальный пгс).
3. Толщина утелителя под плитный фундамент высотой 300мм? Утеплитель предварительно экструдированный пенополистирол, возможно пенопласт, если пенопласт какой марки?
4. Необходимо ли делать подбетонку на утелитель и гидроизоляцию, если необходимо, то какой толщины? Если не нужно, то не порвет ли арматурой рубероид (если его использовать в качестве гидроизоляции) или нужно мембрану на утеплитель ложить?
5. Оправдано ли применение несъемной опалубки по контуру (я так понимаю, что при ней не надо потом утеплять боковые поверхности плиты)?
6. Сзади дома планируется пристроенная терасса, примыкающая к стене, выступающая за контур дома с перекрытием, примыкающем к стене дома 17 м2. Какой фундамент можно применить для терассы и как его правильно связать с плитным фундаментом под дом?

Звиняйте за сумбур, уже на самом деле каша в голове.:ek: Просто может правда как муж говорит плитный по цене выйдет почти как тисэ с пустотными плитами перекрытия, но с гораздо меньшими трудозатратами, тогда все-таки плитный лить будем. Решить надо в самое ближайшее время.

purler 09.03.2012 14:27

1. Рассчитывать плиту должен конструктор. Ведь нагрузка на плиту у вас не равномерная, где-то стенки стоят, где-то труба от камина. Вот в этих местах и арматуры должно быть больше. А насколько больше считают и там хоть и относительно не сложный рассчет, но это не на бумажке цифры посчитать.
400 мм шаг что-то многова-то, вот 200 ближе к тому что мне попадалось в плитах что я видел, но там еще были места с усилением арматуры.
2. Гравий если и сыпать то сверху, перед плитой
3. В вашем варианте утеплитель укладывается вокруг всей плиты. Может такой вариант и не плох, но в доме под теплым полом тоже нужен утеплитель, иначе пол будет греть не только толкий слой бетонной стяжки с трубами но еще и всю плиту, а она просто огромная. Не согреете. По моему куда эффективней плиту вообще не утеплять, а в доме поверх плиты положить утеплителя 10-15 см и сверху уже залить теплый пол. А плита может мерзнуть, ничего с ней не случится.

6. По поводу терассы тут разные варианты. Если жестко связывать, то могут быть проблеммы. На плиту дома и на терассу разное давление сверху. Грубо говоря на терассе сверху ничего нету. Мне кажется проще терассу отдельно делать без жесткой связи, тем же тисе..

Сам не профи, подождите еще ответов других и думаю есть смысл план дома выложить, может еще моменты всплывут.

bullet_fox 09.03.2012 15:50

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 63871)
По поводу терассы тут разные варианты. Если жестко связывать, то могут быть проблеммы. На плиту дома и на терассу разное давление сверху. Грубо говоря на терассе сверху ничего нету. Мне кажется проще терассу отдельно делать без жесткой связи, тем же тисе..

У меня всё на одной плите и терраса, и дом, и крыльцо.

bullet_fox 09.03.2012 15:54

milen@, в ваших пунктах всё то, что делал я себе. Только у меня гравий прямо под плитой. Я считаю, что это правильней.

CINEMAX.by 09.03.2012 16:54

Цитата:

Сообщение от milen@ (Сообщение 63866)
Вопросы по плитному фундаменту:
1. Шаг и диаметр арматуры. В инфе в нэте разбежка по диаметру от 12 до 16 и шагу от 200-400 мм. Может кто даст ссылку на метод расчета плитных фундаментов, плиз, или хотя бы навскидку по исходникам подскажет, какого диаметра с каким шагом будет для нас достаточно?
2. Как лучше делать подсыпку (плодородка уже снята), сначала сыпать гравий, трамбовать, затем песок, трамбовать, или можно только песок с трамбовкой, или лучше пгс с трамбовкой (в Гомеле по моему сложно найти нормальный пгс).
3. Толщина утелителя под плитный фундамент высотой 300мм? Утеплитель предварительно экструдированный пенополистирол, возможно пенопласт, если пенопласт какой марки?
4. Необходимо ли делать подбетонку на утелитель и гидроизоляцию, если необходимо, то какой толщины? Если не нужно, то не порвет ли арматурой рубероид (если его использовать в качестве гидроизоляции) или нужно мембрану на утеплитель ложить?
5. Оправдано ли применение несъемной опалубки по контуру (я так понимаю, что при ней не надо потом утеплять боковые поверхности плиты)?
6. Сзади дома планируется пристроенная терасса, примыкающая к стене, выступающая за контур дома с перекрытием, примыкающем к стене дома 17 м2. Какой фундамент можно применить для терассы и как его правильно связать с плитным фундаментом под дом?
.

1. Похожий пример-шутка и одновременно ответ на ваш вопрос (сообщ. eugene_а в одной из веток ) :) :
Я,по профессии кардиохирург.Недавно приобрёл камеру Canon 400D. За небольшое время уже отснял кучу фоток и вот уже подумываю, не совместить ли мне приятное с полезным. А именно подработка фотосъёмкой свадеб. С практикой фотосъёмки знаком не понаслышке - имел приличный опыт фотосъёмки с \"Зенитом\". Прикидываю что для этого нужно. Объектив в наличии пока только китовый, понимаю, что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только с китовым? Нужна внешняя вспышка, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте -какую лучше взять. Дополнительную карту памяти и аккумулятор куплю. Что ещё нужно? Штатив с \"тросиком\"- не знаю?, по-моему, не обязательно иметь.

Ответ:

Я-фотограф.Недавно приобрел себе в магазине медтехника скальпель. За небольшое время уже изрезал кожаный диван, и едва не прирезал свою собаку, и вот уже подумываю, не совместить ли мне приятное с полезным. А именно поработать кардиохирургом. С практикой хирургии знаком не понаслышке, имел приличный опыт работы консервным ножом. Прикидываю что для этого нужно. Скальпель пока не заточен и только один, понимаю, что нужен другой, но сейчас не потяну. Реально ли только одним скальпелем сделать аорто-коронарное шунтирование? Нужен еще кровостанавливающий зажим, по деньгам прикидываю тысяч за 6-8, порекомендуйте, какой лучше взять. Вату и тампоны куплю сам. Что еще еще нужно для хирургической операции? Трокар полостной и пинцет тканевый, не знаю, по-моему, не обязательно иметь.


Не куда время больше потратить, как на получение нового образования и приобретения необходимого опыта, исключающего "косяки" с дальнейшей эксплуатацией вашей плиты?
Обращайтесь к конструктору - ПавлуGGS... договаривайтесь. и по цене навряд ли дешевле найдете ;)
У меня в большинство идет ячейка 200х200 12ки и 10ки. местами усиления 16кой, .. 18кой... Могу скинуть свой расчет на почту... да и выкладывал уже где-то..

2. На счет подсыпки. У себя делал в 2 этапа. Сразу ПГС трамбовал
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1465 тут можете почитать трошки.
А вообще - на счет целесообразности подсыпки. ДУмаю - от почвы все зависит. Если у вас песок... (а лучше уже потратился бы на геодезию). Лично я бы - не тратил деньги понапрасну. (нынче ПГС,песок и пр. не дешево.. особенно учитывая объемы, которые вам понадобятся).
Наберите в ютюбе "строить - не перестроить." Там передачка была "излишества в строительстве", называется. так там А.Курышев говорит вообще, что "..люди закапывают деньги в землю, тратясь на подсыпку.."
По идее смысл ее, как я понимаю в уплотнении грутна под плитой. Так а фили с ним будет, даже если глина?
В общем - может спецы рассудят.. Я так уже тоже как-то склонен думать, что - ну будет у тебя подсыпка.. ну не будет.. Не сделаешь ты несущую способность грунта выше в ..надцать раз.. Вопрос, если она итак избыточна - зачем платить больше?
Особенно не понятна мне идея закапывания денюх в гравий? Один фиг он смешается с глиной (или чего там под плитой). Вода проходить будет лучше? и что? пройдет - а дальше что? опять глина.
В общем - подумайте.. на сайт izba.su сходите (А.Курышева) - может там есть мысли умные какие на этот счет.
3. Для чего вам утеплитель под всей плитой?
Шведскую плиту делать собираетесь? Отапливаться ей?
Если нет - достаточно применить 10см ППС/ЭППС по краям плиты. Заодно можно и как опалубку использовать.
4. Я у себя сетку арматурную клал на спец. стульчики пластмассовые (покупал в минске в фирме какой-то). ЧТобы стульчики не вдавливало в землю/руберойд - вырезали из жести этакие "пятачки" квадратные - размера, чуть большего самого стульчика.
5. Что значит "оправдано"? Да - оправдано. Нет - неоправдано. Какой вопрос - такой и ответ :)
6. Я доливал потом - отдельную маленькую плитеньку под террасу. МОжет сразу было бы и лучше сделать все (однозначно с т.зрения конструктива, равномерности нагрузок и проч.), зато промерзала бы часть места плиты где улица-дом. А сейчас (поскольку утеплено) - не должно.

Pavel_GGS 09.03.2012 18:21

тут иногда играешь диаметром и шагом чтоб уложится в разумные пределы: больше диаметр- больше трещины. больше трещины - больше арматуры.
а тут +-. если я не видя планов и т.п скажу что надо ф16 с шаго 100мм ,то никото не сможет это опровергнуть что надо меньше. а если я скажу что надо больше , то никто не докажет что надо меньше..
не дурите голову прежде все сами себе. расчет у конструктора четко расставит приоритеты.

CINEMAX.by 10.03.2012 14:14

milen@, да.. еще проконсультируйтесь, если на плиту все же решитесь - на счет пояса под плиты. ПавелGGS - расписывал где-то вродь как обязательность...
(чем лишил меня спокойного сна :)/:( т.к. себе не делал пояс под плиты.. 2ряда кирпича с армированием..)

Pavel_GGS 10.03.2012 14:21

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 64072)
milen@, да.. еще проконсультируйтесь, если на плиту все же решитесь - на счет пояса под плиты. ПавелGGS - расписывал где-то вродь как обязательность...
(чем лишил меня спокойного сна :)/:( т.к. себе не делал пояс под плиты.. 2ряда кирпича с армированием..)

ну вот вроде и меня подставил.... твое ормирование в кирпичах (растворе) под плитами решает тот вопрос. вопрос не наличия бетоного сечения, а армирования. вот и все дела.

CINEMAX.by 10.03.2012 14:42

:gw:
ааа.. понятно терь. не вкурил видать :) теперь буду спать спокойно.
milen@ - поняли? ;) в теории можно и арматурку кинуть м/у пару рядами кирпича - под плиты


Текущее время: 00:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна