[@sergN]

дело не в экономии.
если человек в чем не разбирается сам-должен доверить профессионалам.
но они разные бывают.
ваш пример-самый простой и наглядный.

[@Kuzbar]

Сообщение от lexarum

Сегодня скатался на объект

1. Человек построил коробку. Участок самый низкий среди соседей. И еще имеет уклон вверх от дома 5 метра на всю длинну (50 м). Грунты - глина, грунтовые воды глубоко очень глубоко.





Нужно сделать подпорные стенки, канализацию. Воду из септика или из говнянки сливать некуда - надо делать поля фильтрации.
Говнянка, колодец, поля - выемка около 100 м.куб.

Если это все разровнять возле пятна застройки, с уклонами уровень земли вокруг дома поднимется на 0,4 м.

Сразу, когда строили дом это не сделали. Сейчас уже сделать нельзя.

Посчитаем во сколько заказчику обойдется отсутствие генплана и баланса зем.масс:
1. 8-10 МАЗов в отвал = 500$
2. Лишних 3 смены работы ТО-18 = 900$
3. Примерно 30-35 кубов железобетона на "лишние" подпорные стенки(бетон, арматура, подушки) = 3000-4000$
4. Работа...., дренаж ... ливневка....
итого: ....

Нужно ли было экономить 150$ за геодезию (все b[ равно придется платить) и 500$ за генплан ?

А если бы заплатили за геодезию и за генплан то ничего делать бы не пришлось и поля фильтрации сами бы нарисовались?

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее было в 14:52 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

"Опытные строители", в случае чего, если бы вам не повезло, посмотрели бы на вас широко раскрытыми глазамии, сказали ОЙ и разъехались бы по домам. Не нужно щеголять такими примерами. Я рад за вас что у вас все сошлось, но не нужно агитировать превращать жилищное строительство в лотерею. Вы можете очень сильно навредить такими советами кому нибудь.

Если вы считаете что испокон веков люди по проектам и планам строили (особенно мелкое и частное домостроение) то вы ошибаетесь... А больше навредить как мне кажется может необдуманное вложение средств не понятно во что... Тем более если их нет. И даже участок куплен в долг....

[@Юра Добриденев]

Сообщение от lexarum

Сегодня скатался на объект

1. Человек построил коробку. Участок самый низкий среди соседей. И еще имеет уклон вверх от дома 5 метра на всю длинну (50 м). Грунты - глина, грунтовые воды глубоко очень глубоко.





Нужно сделать подпорные стенки, канализацию. Воду из септика или из говнянки сливать некуда - надо делать поля фильтрации.
Говнянка, колодец, поля - выемка около 100 м.куб.

Если это все разровнять возле пятна застройки, с уклонами уровень земли вокруг дома поднимется на 0,4 м.

Сразу, когда строили дом это не сделали. Сейчас уже сделать нельзя.

Посчитаем во сколько заказчику обойдется отсутствие генплана и баланса зем.масс:
1. 8-10 МАЗов в отвал = 500$
2. Лишних 3 смены работы ТО-18 = 900$
3. Примерно 30-35 кубов железобетона на "лишние" подпорные стенки(бетон, арматура, подушки) = 3000-4000$
4. Работа...., дренаж ... ливневка....
итого: ....

Нужно ли было экономить 150$ за геодезию (все b[ равно придется платить) и 500$ за генплан ?

Немного не в тему, но я при высоком УГВ и грунтах со слабой фильтрацией проектировал фильтрационную кассету минимальной высоты. Она компактнее полей и не нужно будет лезть на весь участок, тем более при таком рельефе, ведь как зарываться нужно будет. При плохофильтрующих грунтах, но низком УГВ еще проще, т.к. можно поставить несколько глубоких фильтрующих колодцев, ведь не нужно заморачиваться с ограничением высоты фильтрующей конструкции. Площадь кассеты или суммарная площадь колодцев расчитывается от величины фильтрации грунта. Обслуживать поля на такой глубине, которая получится из за рельефа будет очень неудобно, да и вообще поля обслуживать неудобно, когда они под половиной участка. И я полностью согласен с вами, т.к. бывают случаи когда такие сооружения по нормам иногда и не всунуть, а не то что переплата денег. Бывает даже что так строят что и технике уже дороги нету для устройства и обслуживания таких объектов. Каждый учитель географии думает что сумеет всех на..ть и построить выгоднее и дешевле всех и зачем ему платить 300$ за какие-то бумажки.

---------- Сообщение добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее было в 15:11 ----------

Сообщение от Kuzbar

Если вы считаете что испокон веков люди по проектам и планам строили (особенно мелкое и частное домостроение) то вы ошибаетесь... А больше навредить как мне кажется может необдуманное вложение средств не понятно во что... Тем более если их нет. И даже участок куплен в долг....

Из покон веков люди строились из брёвен хатки весом с собачью будку и средним размером 70м2 по уже установленной веками "технологии" которая устно передавалась от мастера ученикам. Ко всему что серьезнее прилагали руку профессионалы.
Вложение средств в грамотный проект еще никому не навредило, а оберегало от глупостей, бед и растрат. историй с косяками застройщиков в тысячи раз больше положительных вариантов. Я не занимаюсь строительством домов, такого пока не планировал, но по своей бывшей работе плотно имел дело с уже построенным или строящимся жильем и навидался такого что можно многотомник с илюстрациями издавать.

[@Kuzbar]

Вот дом не супер - пупер но вполне пригодный для жилья

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Kuzbar

Вот дом не супер - пупер но вполне пригодный для жилья

Это к чему, вы же поясняйте.

[@Kuzbar]

К тому что без геодозии и смет и всяких других ненужных расходов.... можно построить пригодный для жилья дом. И опыта строительства у меня не было тоже...

[@lexarum]

Сообщение от Юра Добриденев

Немного не в тему, но я при высоком УГВ и грунтах со слабой фильтрацией проектировал фильтрационную кассету минимальной высоты. Она компактнее полей и не нужно будет лезть на весь участок, тем более при таком рельефе, ведь как зарываться нужно будет. Обслуживать поля на такой глубине, которая получится из за рельефа будет очень неудобно, да и вообще поля обслуживать неудобно, когда они под половиной участка. Площадь кассеты расчитывается от величины фильтрации грунта. И я полностью согласен с вами, т.к. бывают случаи когда такие сооружения по нормам иногда и не всунуть, а не то что переплата денег. Бывает даже что так строят что и технике уже дороги нету для устройства и обслуживания таких объектов. Каждый учитель географии думает что сумеет всех на..ть и построить выгоднее и дешевле всех и зачем ему платить 300$ за какие-то бумажки.

Каналюгу отдал ВиКу - хай считает. Поле думал справа перед домом делать. По нормам какбы проходит.

На участке еще снег лежит. Геодезия пред-предыдушего хозяина. Нашему соседи сверху землицы накидали + гора растиловки.

Насчет строителей. Хозяин нанял хлопцев. Они за сезон ему дом поставили, крышей накрыли. Им глубоко по барабану как хозяин будет каналюгу делать. И на то, сколько он потратит денег на благоустройство. Была поставлена задача там-то поставить дом, они ее выполнили. Где будет ноль дома решал хозяин.

К самому строению претензий никаких. Сделали все аккуратно, ровно - фасадчики довольны будут. Гильзы стоят где надо.

Все как обычно.

Сообщение от Kuzbar

А если бы заплатили за геодезию и за генплан то ничего делать бы не пришлось и поля фильтрации сами бы нарисовались?

Если бы был ген.план и баланс то:
Перед постройкой дома (когда снимали растловку), бульдозер за лишних 3-4 часа на пустом (!) участке сделал бы вертикальную планировку. Пускай даже за смену.

И не пришлось бы вывозить с участка грунт, ноль дома бы не оказался на уровне дороги, хозяин не попал бы на лишние кубы на подпорные стенки. И еще много на что.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Kuzbar

К тому что без геодозии и смет и всяких других ненужных расходов.... можно построить пригодный для жилья дом. И опыта строительства у меня не было тоже...

Так никто же не спорит. И в лотерею люди выигрывают. Вы молодец у вас все сложилось удачно и пятно застройки на верхней отметке рельефа и грунты, наверное, неплохие и во всем остальном повезло. Через несколько лет вообще можно будет с уверенностью про это говорить. Но превращать строительство в лотерею не нужно. Вы же не собираете автомобиль самостоятельно, а если бы и собирали, то делали бы это по технологии и четкой разработанной инструкции, а не по картинке.

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее было в 15:44 ----------

lexarum, я там про колодцы немного подредактировал в том же посте, гляньте.
Перед домом это перед дорогой ? размеров нету, так что прикинуть не в состоянии, но, на глаз, перед дорогой справа от дома может площади на поля в глине не хватить, если отступить по норме от дома, да и на септик место нужно. Я бы делал септик и 2-3 глубоких фильтрационных колодца с перфорацией стенок и толстой засыпкой гравием вокруг. Если воды позволяют лучше лезть вглубь чем растягивать по всей площади. Да и может на глубине глину пройдешь и доберешься до нормально фильтрующего грунта.

[@Вик]

Юра Добриденев не парьте себе мосх расчётами фильтрующих свойств грунта.. В черте города Гомеля выхлоп из дома исключительно в герметичную выгребную яму иначе будут любить с особой жестокостью. Знакомый расказывал что и в яму залезть не побрезговали, дно проверить и тока потом подпись и воду дали.
Авто от сделай сам пример х....

[@DOLBO.BY]

Оффтоп

довели Кузбар.. домик хоть показала))

тема под названием "Подскажите, пожалуйста" настолько обширная, что можно здесь говорить не только об утеплении, вертикальной планировке и канализации строительства дома не понятной конструкции и исходных данных, но и о чем угодно...