[@Урри]

Сообщение от Scorpy

ну за себя зп и налоги платить не надо, вот и экономия.

Это если строительная фирма, да и то при условии налоги платятся, стройматериалы идут без наценки в этом случае, а теперь прикиньте тогда сами выкладки по зарплате при налоговой нагрузке 50%, и какие расценки на работы. Обычно же все работают за наличные, речь то о них. А мелкие фирмочки и строители для приёма безнала - ИП, налог - 7% кажется сейчас.

[@0x000000]

В общем, резюмирую свой вопрос про геологию — начинать надо с этапа проектирования, а потом уже под готовый проект исследовать грунт, подбирая фундамент. Для меня такая последовательность работ была не очевидна.

Огромное спасибо за помощь всем участникам!

[@Семиход]

Сообщение от 0x000000

В общем, резюмирую свой вопрос про геологию — начинать надо с этапа проектирования, а потом уже под готовый проект исследовать грунт, подбирая фундамент. Для меня такая последовательность работ была не очевидна.

Огромное спасибо за помощь всем участникам!

Не совсем так.
Просто для расчета фундамента в проекте нужна геология. Конструктор сначаоа соберет нагрузки, потом расчет сделает.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от 0x000000

В общем, резюмирую свой вопрос про геологию — начинать надо с этапа проектирования, а потом уже под готовый проект исследовать грунт, подбирая фундамент. Для меня такая последовательность работ была не очевидна.

Огромное спасибо за помощь всем участникам!

Никто чтоли сказать человеку не мог до сих пор что любой проект можно посадить на любой фундамент ? Делаете проект, узнаете грунты, расчитываете пару вариантов фундамента с учетом того что из себя представляет конструктив дома и выбираете экономически целесообразный вариант.

[@Урри]

@Юра Добриденев,

Ну так примерно об этом речь и шла, в случае сложной почвы имхо два варианта предпочтительнее, об чём и писал. Может ещё что коллективный разум подскажет.

[@Юра Добриденев]

Да ему последовательность действий нужна была, всего-то

[@Славка]

@Юра Добриденев, это кто это будет делать полные расчёты нескольких видов фундаментов? И самый главный вопрос - зачем?

[@Юра Добриденев]

Если не для экономической выгоды, то хотя бы для интереса. Имея конструктив, а не картинку домика барби, приблизительный расчет (до экономического сравнения) делается за пол часа-час, в зависимости от сложности. Кто будет делать, не знаю, т.к. не интересовался наличием специалистов.
В принципе, имея несущую способность грунта (если ситуация не предельно индивидуально, а + - от среднего по больнице ) и небольшой опыт, оптимальный вариант фундамента виден почти сразу. Не так много вариантов и не так сильно разнится нагрузка на основание. В зоне существующей застройки довольно сложно (хотя и можно) попасть на какие-то сюрпризы по грунтам.

[@lexarum]

По пунктам:
1. Разница между пятном и целым участком примерно 3 часа работы ТОшки. Около 200 у.е.
2. Потом.
3. По участку по окончании определенного объема строительства.
4. Потом
5. 7 трёхосников самосвалов.
6. Килограммов 10 гвоздей, 3 кг саморезов, 120 м шпильки, гайки, шайбы, проволока, пр вещи - максимум 40 у.е.
7. Потом, т.к. очень хорошо видно во что превращаются эти работы без их окончания и строительстве стен.
8. Без насоса, его стоимость 190...250 у.е.
9. Выгодно было по 6 м с точки зрения проведения работ. Доставку делал сам.
10. Уплотнение бетона - что то новенькое, по виброплите дать адреса/телефоны? Все посчитано. Полкуба бетона после насоса - 30...45 у.е.
11. Расход арматуры считали строители. Равно как и остальные элементы. К примеру при заливке межэтажной плиты привезли готовые монтажные элементы.
12. Посчитал, на фоне остальных трат - ерунда. Строители за свою езду денег не брали.
13. Инструмент какой то оставался, какой то ездил в машине.

Итого исходя из этих пунктов я применительно к своей стройке, должен увидеть сумму около 5000, подскажите где она прячется.

На предмет сарайчика - выкинутые деньги, нормальные строители сейчас возят за собой кемпер вагончик, приехали, поставили и работают, закончили, увезли. Заказчику это не стоит денег.

Постараюсь рассказать.

Скажите пожалуйста насколько в реальности увеличилась сумма уплоченная Вами за фундамент от суммы которая была заложена предварительно в Ваших расчетах ?
Только Често.

Я сильно удивлюсь, если она увеличилась меньше чем на 10-20 %.

В реальности в при строительстве сферического коттеджа в вакууме эти самые пять тысяч уев в легкую экономятся на правильной организации строительства.

Все Ваши "ПОТОМ" - впоследствии отразятся намного БОЛЬШИМИ затратами.
Скорее всего.

Поэтому об организации строительства.

Стоимость пристенного дренажа при строительстве фундамента и после постройски коробки различается почти в два раза.
Нужен он Вам ? Может быть и нет.

Стоимость строительства автономной хозбыт канализации при строительстве фундамента и после постройски коробки канализации различается примерно в полтора раза.
Нужна ли она Вам ? Скорее всего да.

Тоже со всеми земляными работами.

Де факто на участке 15 соток на этапе строительства фундамента можно ВСЕ земляные работы уложить в 0,5-2 смену работы фронтального погрузчика и 0,5-2 смену работы экскаватора. За весь оставшийся период строительства дома вызывать погрузчик придется ОДИН раз еще на полсмены.

В обычной же практике частного строительства: сначала снимают грунт с пятна застройки, потом строят дом. А потом еща 5-10 раз дергают тошку что-то там попланировать. И каждый раз платят по листу-два-три.

Складываем - получаем что съекономили 100-200 уев на лишние полсмены работы техники и 100-200 на съемку и зарплату дня работы двух с половиной землекопов.

Потом потратили 1-2-3 тысячи вечно зеленых денег на бессмысленное перетягивание с места на место земли и кучу своего времени на хождение за погрузчиком.

Кончечно же ходим за погрузчиком сами, режем грунт на глаз, геодезических приборов типа нивелира или хотябы ватерпаса не используем. А через пару недель- месяц опять зовем бульдозериста.

А я как бы дальше земляных работ и не лез.

В любом случае, если Вы самостоятельно занимаетесь организацией строительства Вы конвертируете свое свое время в деньги. Правильно все организуете - съекономите зарплату прораба, нет - потратите несколько его зарплат.

Отсюда ответ: если Вы уверены что все сделаете правильно и ваши доходы ниже зарплаты прораба - действуйте самостоятельно. В любом другом случае выгоднее нанимать специалиста.

З.Ы. Про бытовку-контейнер.
Обычно, если на объекте ничего нет, я привожу бытовку (на колесиках) и шестиметровый контейнер.
В первой храну инструмент, переодеваются и кушают рабочие, во втором хранятся материалы.
Вопрос сколько денег стоит привезти и увезти с объекта бытовку и контейнер ?
Ответ: бытовку за легковой машиной не потянешь - везем за грузовиком - 30-50 уев за один рейс.
Контейнер нужно поднимать краном или манипулятором и везти в кузове - 100-150 уев за один рейс.
Итого: привезти-увезти бытовку с контейнером 160-400 уев.
В любом случае эти затраты я вложу с стоимость работ, как и амортизацию бытовки и контейнера.
Так же поступит любой вменяемый строитель.

З.Ы. З.Ы. Про уплотнение бетона. Бетон нужно уплотнять. Сие мероприятие оббычно производится глубинным вибратором или виброрейкой. В некоторых случаях можно использовать площадочный вибратор, который крепится на опалубку. При уплотнении вибратором из массы залитого бетона выбивается воздух, обычно бетон садится на 3-7%. При уплотнении повышается марка бетона.

Примерно тоже с уплотнением песка или ПГС, коэффициент уплотнения ПГС может доходить до 30%.

[@Урри]

@lexarum,

От запланированной, сумма изменилась только в сторону уменьшения.
Вы напрасно педалируете вопрос с дополнительными работами. Оценка стоимости идёт относительно одного и того же объема выполненных работ. Я так и не могу увидеть экономии 5 тыс при правильной организации, и вы так же тщательно уходите от ответа.

Что касается вопроса организации работ. Делаем фундамент, это не большой срок производства работ в общем то. Инструмента как такового и материалов как таковых, предназначенных для хранения нету. Лопаты хранили в траве - с одного метра если не знаешь что там лежит, фиг догадаешься что там что то есть. Арматура лежала опять же в траве. Доски и бруски, просто лежали и все. Какой то другой инструмент и метизы возились строителями в машине. Фургончика не было, вопрос перевозки самих же себя - это вопрос строителей. Ставить контейнер смысла не было, не те работы ведутся. Но при большом желании вскроют и контейнер.
Вопрос перемещения земли вами сильно преувеличен. На этапе строительства ТОшка вызывалась дважды - отсыпать основной объем песка внутрь и потом вытянуть севший миксер. В сумме это было не более 200 у.е. , так что никаких 1...2...3 - и близко нет. Выравнивание после окончания определенных объемов стройки сделаем позже.

Уплотнение бетона делали на заливке плит, на фундаменте это не использовали.