[@illarion]

Сообщение от Юра Добриденев

А если мне английский сейчас нахрен не здался, можно мне его не учить или тогда я неполноценен?

Тогда ты не сможешь помочь шведскому хоккеисту.
А не помочь хоккеисту в нашей стране - это очень серьезный косяк.

[@Славка]

Что Франция англоязычная страна доя меня большое открытие. Да и в правительстве у нас одни диплрмированные господа.

---------- Сообщение добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее было в 23:40 ----------

Некого не хочу обидеть, но когда поступил учится, то на первой же паре по французскому сдал сессию экстерном и в глазах одногрупников я был просто чуть ли не французом. А на самом деле в школе экзамен чуть сдал на тройку. Да, экзамен был после 8 класса. Да, было по шесть уроков в неделю. Да, класс разделён был на три подгруппы до 10 человек, т.е. не посачкуешь. Это конечно не репетитор с пяти лет, и мой уровень знаний был далёк до свободного, хоть остальным казалось наоборот. Но даже такая подготовка ушла в землю без практики и живого общения, оставив только уровень "жё не манж па".

[@Nick_Shl]

Сообщение от ister

конкретный ответ - одна из моих барышень...

Это не конкретный. Что такие "вундеркинды" делают на производстве керамики?

Сообщение от Славка

Что Франция англоязычная страна доя меня большое открытие.

Лапшу з вушэй здымi

После того, как на вопрос "Ду ю спик инглиш?" в МакДональдсе(!) затерянном где-то в провинции Бордо девочка показала характерный знак пальцами означающий "чуть-чуть" и все равно, ****, дала не то мороженое что я хотел, я понял куда попал...

[@ister]

@Nick_Shl,
вопрос к вам - как айтишник ( вы ведь к ним относитесь?) не владеет свободно английским?
на том же Эпаме курсы английского многоуровневые, бесплатные, в рабочее время...
лень?

---------- Сообщение добавлено в 01:43 ---------- Предыдущее было в 01:39 ----------

и на ваш вопрос - чтобы продавать что-то за рубеж,нужно знать язык...
у меня никогда не было критерия - знание английского, это для нашей специальности не главное, но девчонки им владеют, в работе это не помеха, а преимущество...

[@Nick_Shl]

Сообщение от ister

и на ваш вопрос - чтобы продавать что-то за рубеж,нужно знать язык...
у меня никогда не было критерия - знание английского, это для нашей специальности не главное, но девчонки им владеют, в работе это не помеха, а преимущество...

"Мне надо продавцы, они должны знать язык, но язык никогда не был критерием, потому что язык для нас не главное" - какой-то бред получается. Так какие обязанности у девочек?

Сообщение от ister

@Nick_Shl,
вопрос к вам - как айтишник ( вы ведь к ним относитесь?) не владеет свободно английским?
на том же Эпаме курсы английского многоуровневые, бесплатные, в рабочее время...

А зачем программистам свободное владение английским? if-else, do-while, for, switch-case-default - что еще надо?
Читать техническую литературу свободное владение языком вовсе не нужно.
Никогда не работал в этой шаражкиной конторе и уже и не буду на них работать - пусть "рабы" работают с мечтами о том, что им вот-вот гринку сделают и пойдут они к работодателю напрямую на нормальную зарплату.

[voffka]

@ister, я - айтишник, английский - читаю тех.литературу, могу пык-мык объясниться с немцами/индусами, понимаю кино/песни в оригинале...
Да, уроки языка в рабочее время, но я же как-бы работаю, а зарплатка напрямую зависит от выработки, поэтому на уроки ходить банально некогда. Это кто без проектов сидит - тот, да, может свободно ходить на занятия.

ПС: А когда-то в школе учился английскому отдельно от всего класса по институтским учебникам.

[@sergN]

Оффтоп

я без нужды теперь ничего не могу учить.
и никогда не мог.
ибо учение без практики применения -это просто инфа.
как тензорный анализ. или теория струн.
молитву и то проще выучить на латыни, чем учить язык ради прикола.

[@chingachgoock]

@Славка, Это, к сожалению, советская школа изучения иностранных языков. У меня аналогичная почти картина была - учился в школе с углубленным изучением нем языка (это 5 раз в неделю по уроку + немецкая литература (до сих пор удивляю немцев знанием песни про нибелунгов и других немецких легенд, о которых многие немцы только краем уха) + курс тех. перевода). Но я помню отчетливо в 9 классе с ужасом понял, что "по-немецки - цацки-пецки, а по-русски - бутерброд", т.е. практически ничего не понимал, имея при этом 4-5 дневнике. И вот за последние 2 года в школе я его сам по учебникам вытянул на приемлемый уровень (далекий, конечно, от свободного).

С английским ситуация другая, когда он понадобился - я его вытянул практически сам за пару лет (имея некоторую базу опять же со школы). Правда не могу сказать, что я понимаю на 100% художественную литературу или фильмы, но я стараюсь постоянно прогрессировать (правда лень, конечно, побеждает).

По поводу "не нужен язык" и противопоставление его широкому кругозору - смешно.

[@purler]

Из наблюдений. Когда в обычную столовку начали часто ходить англоязычные люди, то и на раздаче и на кассе быстро вспомнили названия простых блюд и простые ингредиенты. Так что для знания языка нужна регулярная практика иначе он не нужен и забывается. Я так белорусский подзабыл к сожалению

В школе английский и вообще языки были для меня что-то непонятное и ненужное. Лет пять назад последний раз проходил тестирование у меня был С1 по английскому и счас что-то сомневаюсь что пройду опять на этот уровень, но как-то и не нужна мне эта корочка. И даже вроде как с хорошим уровнем часто сложно поддерживать общение. Чтоб осуждать фильмы или сериалы или популярные американские шоу их надо смотреть иначе не получится посмеяться шутке которая была вчера и есть еще огромные пласт культуры и особенностей повседневной жизни и тому что у них происходит каждый день начиная со школы.

[@Славка]

Вот я и говорю, что без практики все репетиторы, курсы и прочая хрень - деньги и время на ветер. Не через три года, так через пять, всё забывается, освобождая в мозгу слоты под другую инфу.

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее было в 11:55 ----------

@chingachgoock, марсельезу, песенку про оленя и как падает снег, до сих пор помню )))

@Nick_Shl, у меня так в Монако в макдаке было. )))