[@Юра Добриденев]

Сообщение от mastersven

И чем глубже экономическая опа, в которой находится регион, тем чаще я такое слышу Не задумывались, может быть немцы и разные там шведы живут так хорошо, потому что следуют нормам и расчётам, а не умозаключениям, высосанным из палца?

Хорош уже на немцев и шведов спрыгивать, вы сколько лет свою работу делаете ? Уже давно пора было на глаз с первого раза видеть что и где нужно устанавливать, если жильё более-менее стандартное. Размеры помещений особо не отличаются, от дома к дому, несколько вариантов, утепление тоже, или его нету. Но нет, напускать тумана это наше всё.
Эти расчёты, все равно, очень приблизительны, точно посчитать теплопотери дома вы, все равно, не сможете. Вы не знаете на сколько хорошо будет работать вентиляция, на сколько хозяева будут открывать приток и есть ли он, вообще. Не знаете как часто будут открыты двери, не смотрели весь дом тепловизором, а опираетесь на чужую информацию. Человек может быть уверен в своём утеплении, а на деле оно полностью косячное.
Ладно ещё какие нибудь гигантские гостиные со стеклом вместо стен и то, там придется тупо по максималке дать, не смотря на все расчёты, т.к., все равно, места мало что-то всунуть.
Считать ТП ? Так они в 99% одинаково раскладываются, 2-3 варианта шага, да и смысл только в экономии трубы, иначе везде можно минимальный шаг.
Считать котёл ? Так он, все равно с запасом по ГВС.
Любят у нас специалисты волшебством все обернуть. Те же электрики мне такие песни пели, как сложно мои задачи выполнить, пересмотрел 4 бригады, послушал тумана, да и сделал сам
По отоплению, дом может половиной себя отапливать, уже писал, как отключал пол дома. Смысл тогда какой в расчётах, если есть такой запас у стандартно разложенного ТП ?

[@sergN]

система отопления никогда не работает оптимально.
ибо она проэктируется на минимальные температуры.
например минимум у нас -это неделя с -30 (например)
а средняя по отопительному периоду= -1 градус.
..
оптимизацию проводят автоматикой. термостатами..ПЗА.
так что страх только один-если "проектировка" "расчитана" на -10.
а у нас вдруг -20.
вот тогда попандос на неделю.= камин , свечи , буржуйка

[@Юра Добриденев]

По расчётам мой дом можно отапливать котлом на 12 кВт, чтобы было оптимально, но есть же и другие задачи. Вот и вся суть расчётов.

[@sansan]

По факту так и делается всё, "на глаз", на основе типовых решений и опыта, от фундаментов до отопления, рассчитывают может быть отдельные уникальные случаи, т.е. нестандартные.
В этом смысле и тема на форуме про исследование теплопотерь тепловизорами полнейший бред.

[@mastersven]

Сообщение от sansan

По факту так и делается всё, "на глаз", на основе типовых решений и опыта, от фундаментов до отопления, рассчитывают может быть отдельные уникальные случаи, т.е. нестандартные.
В этом смысле и тема на форуме про исследование теплопотерь тепловизорами полнейший бред.

Хм..., Рассказывайте-рассказывайте. Каждый второй заказчик приходит с вопросом "а нельзя ли в этом помещении обойтись только теплыми полами". И таких "уникальных" случаев - до десятка в месяц. Т.н. "типовые решения" я встречал только в самых глубоких региональных еб..х. А збольшего рулит здоровый белорусский индивидуализЬм и персональное чувство прекрасного .

[@sergN]

Сообщение от mastersven

"а нельзя ли в этом помещении обойтись только теплыми полами"

вопрос нормальный.
..
ответ подразумевает , что проектант сначала вообще смотрит на стены , перекрытие спрашивает на вентиляцию...прикидывает площ окон и их качество.
=оценивает теплопотери ..это несложно. надо только месяцок себя помучать
на примерах для самого себя.
.........
получить точный ответ можно. но не нужно.
нужно знать крайнюю точку с вероятностью 90%.
отвечать можно не сразу. никто ж не гонит срочносрочно. но всегда можно себе табличку родить в экселе для облегчения...

[@Юра Добриденев]

Сообщение от mastersven

Хм..., Рассказывайте-рассказывайте. Каждый второй заказчик приходит с вопросом "а нельзя ли в этом помещении обойтись только теплыми полами". И таких "уникальных" случаев - до десятка в месяц. Т.н. "типовые решения" я встречал только в самых глубоких региональных еб..х. А збольшего рулит здоровый белорусский индивидуализЬм и персональное чувство прекрасного .

Ну так расскажите случаи, в которых нельзя обойтись только ТП, чтобы их можно было назвать рядовыми. Уже несколько раз писал, как отрубил почти в половине дома ТП, а больше там ничего греющего и нет. Температура в той половине понизилась на 1 градус. Специалист со с совсем небольшим опытом в вашей сфере может на глаз с ходу определить уникальные ситуации, когда ТП не хватит, это будут совсем выходящие из ряда вон помещения.
Так что на вопрос "а нельзя ли в этом помещении обойтись только теплыми полами", ответ "можно" практически всегда, если там не стекло вместо стен или голый неутепленный бетон.

[@Урри]

http://misot.by - увидел на выставке, что известно про этих производителей?

[@sergN]

собирают из китайских заготовок? или чьих?
на выставке были украинские. яя смотрел панельки-они говорили , что дешевле лидеи. но там у них были и люминьки.
..
была "тема" про образование водорода в чистых люминьках.
надо поискать инфу.
а вообще в доме , где 2 атм-по прочности проблем нет.
обычно рвет в многоэтажках.(у товарища порвало спустя 20 лет...дали давление пупер залил всех соседей. пипец был. теперь их поставим на дачу.)

[@Sas]

Сообщение от Урри

http://misot.by - увидел на выставке, что известно про этих производителей?

Когда все заточено на госзакупки, а у наших производителей радиаторов, что мисот, что лидея, только на это и заточено, и нет стимула делать качественный товар, то качественный товар и не делается.