[@sergN]

моя фантазия не способна мне предложить вариант = а не вернуться ли в прошлое

[@IvGrin]

@chingachgoock, Спасибо за предложение продолжить нашу дискуссию.
Заранее делаю оговорку, что все нижеизложенное имеет отношение к периоду с 1960-х и до распада СССР.

Про то, почему не все могли "когда захотел и куда захотел"

Чтобы ответить на Ваш вопрос даю отсылку на Закон СССР «О порядке выезда из Союза Советских Социалистических Республик и въезда в Союз Советских Социалистических Республик граждан СССР».
Если кратко, то в нем были зафиксированы следующие ключевые основания для «временных ограничений права граждан на выезд из СССР» (в том числе и для отъезжающих «насовсем»):
- гражданин находится под следствием;
- у гражданина не уплачены алименты (в РФ, вроде и сейчас, запрет на выезд, если штрафы не оплачены или не погашены кредиты);
- гражданин является носителем госсекретов и т.д. (например, товарищ работает в НИИ, связанном с «оборонкой»);
- несовершеннолетние без сопровождения родителей или доверенных лиц.
Ничего такого крамольного в содержании закона не нахожу. Примерно такие же ограничения есть в большинстве стран мира.
Про Джулиана Ассанжа и его проблемы слышали?
Формально, запрета на выезд за границу гражданина СССР в индивидуальном порядке (в т.ч. для целей туризма) не было. Согласен с тем, что такой выезд был сопряжен с кучей доп. бюрократических формальностей (заявление с «кипой» справок, длительная процедура рассмотрения, получение загранпаспорта и т.д.).
Насколько помню, основные страсти и бури во времена СССР кипели в западной прессе и по всяким «свободным» радиоголосам относительно того, что советские власти ограничивают право на свободную эмиграцию «по религиозным убеждениям» (по моему, так это звучало в тексте резолюции Конгресса США). Если называть вещи своими именами, то дескать, евреев не пускали в «на их историческую родину».
Насколько понимаю, не пускали тех, кто работал в каком-нибудь секретном или полусекретном «ящике» или на предприятии, имеющем отношение к «оборонке». Но, периодически (чтобы задобрить Дядю Сэма) даже этих выпускали. В эпоху перестройки вообще негласно сняли всякие ограничения на эмиграцию.
Не совсем корректно сравнивать реалии и возможности сегодняшнего дня касательно зарубежных турпоездок с теми, что были 30-40 лет назад.
Даже в современную эпоху не у всех получится по финансовым соображениям. Я, например, не могу себе позволить поехать «куда хочу».
В 1960-1970 гг. гражданин ФРГ считал, что его жизнь удалась, если он имеет собственную квартиру, машину и хотя бы раз съездил в отпуск в Италию.

Сообщение от chingachgoock

а почему сбегали люди искусства во время гастролей и спортсмены во время соревнований

Ответ банален. У каждого из них были свои мотивы. Кто-то сумел себя реализовать на Западе. Кто-то нет.
https://www.anews.com/p/82801857-nik...vshih-iz-sssr/

Сообщение от chingachgoock

Вы все еще считаете, что государственное устройство СССР было лучшим на земле?

Не считаю и не считал.
Что до причин распада СССР: Внимательно прочитайте 2 том (Узел II) «Красного колеса» А.И. Солженицына. Найдете удивительные параллели с событиями 1917-го и 1991-го.

Сообщение от chingachgoock

мне один попутчик сказал очень секретную информацию. Вам надо, вы и ищите. Не найдете - ваша проблема, ссылки были на мобильнике у одного чувака.... Отличная аргументация.

То, о чем говорил ранее – правда. Подтверждаю. Вроде я честно назвал источник информации и указал диапазон для самостоятельного поиска. Вести такой поиск самому у меня нет ни времени ни желания.

[@Славка]

Штамп в Беларуси "Выезд во все страны разрешён" был признан КС нарушающим Конституцию РБ, но даже после этого его ставили ещё 2 года!
А вы тут рассказываете про свободный выезд из СССР. Ага! Свободный. Если штамп смог поставить и визу получить.

А я бы хотел попасть в прошлое Подойти к себе молодому и вручить список, что нужно сделать, а что нет ))))

[@-gr-]

Сообщение от Бурильщик

С чего вы взяли?

был сам там ребенком, помню...

[Scorpy]

Сообщение от -gr-

а я бы вернулся - там было безопасно для детей...

статистика детской смертности говорит об обратном.

[@-gr-]

Сообщение от Scorpy

статистика детской смертности говорит об обратном.

я не знаю, кто такая статистика, но я помню своё детство

[Scorpy]

Сообщение от -gr-

помню своё детство

трава была зеленее и небо синее а деревья большыми

[@IvGrin]

Сообщение от Scorpy

статистика детской смертности говорит об обратном.

В послевоенный период смертность зашкаливала. Время было очень трудным. И дети часто умирали и взрослые. Особенно, фронтовики.

У меня дед умер в 1949-м. Тяжелое ранение. Плен. Немецкий концлагерь. После войны год в госпитале пролежал. Работал не жалея себя. Хату успел отстроить, чтобы семья в землянке не ютилась. И все...

По рассказам отца, его послевоенное детство было полуголодным.
Летом, мол, даже яблок не было, чтобы подкрепиться.
Меня всегда удивлял этот факт. Как такое могло быть? Много позже, обучаясь на истфаке, вычитал, что зимы 1940/1941 и 1941/42 гг. в Европе были экстремально суровыми. Морозы стояли ниже -40. Все сады повымерзали…

Отец, и другие люди старшего поколения в 1970-е постоянно говорили мне, да и другим детям, что мы не понимаем, как счастливо мы живем – едим досыта, носим красивую одежду и обувь…

[@sergN]

в семье отца было 12-14 братьев и сестер..
в 14 лет отец работал и купил ружье-ходил на охоту...
вы тут , коллеги , ведете слишком широкополосную дискуссию.
это непродуктивно и вас может нервировать.
но любые частные примеры являются следствием общей ситуации.
и вообще нельзя серьезно относиться к прошлому без очень хорошей подготовки в
социологии и мировой истории , ибо легко сделать неправильный посыл и в него свято уверовать

---------- Сообщение добавлено в 13:47 ---------- Предыдущее было в 13:45 ----------

мы можем говорить о том что мы сделали для своей истории..
я лично барахтался и трепыхался как мог...говорят нормально...
а я считаю-всё это пустое.(концептуально)

[Scorpy]

Сообщение от IvGrin

послевоенное

Сообщение от IvGrin

зимы 1940/1941 и 1941/42 гг.

чтото вы с одного на другое перескакиваете, да и на графике последнии пятилетки совка

у крестьян были ожидания что после войны колхозы распустят, будет какбы "нэп".
но усатый людоед всех переиграл, налоги на крестьян поднялись. дажэ компенсации за разруху и убийства люди не получили, а фрицы контрибуцыи выплачивали то.