[@Славка]

Сообщение от mastersven

В качественной гидрострелке присутствует "начинка" в форме того или иного сепаратора. Где-то достойное воздухо и шламоотделение обеспечивается за счёт сложной внутренней геометрии, где-то с помощью врезки неких сеток и турбулизаторов. В классике ничего такого нет: просто труба с отводами. Порою даже без автовоздушника и сливного крантика

Гидрострелки без автовоздушника и сливного краника не рассматриваем изначально, как кастрированную версию. Гидрострелка с "сепаратором" совсем не тоже, что отделный нормальный сепаратор воздуха. Но тем не менее даже простая стрелка, без всяких сеток, из-за уменьшения скорости потока и увеличения разряжения почти весь воздух собирает. По этой же причине в ней выпадает и шлам. Всё остальное маркетинг, как в случае с подсолнечным маслом "содержит витамин Е". имхо

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее было в 09:18 ----------

@Alexus, тот же хелми PE-RT будет в полтора раза дешевле.
Кан на слуху только в Минске

[@Alexus]

@Славка, а по гребенкам, насосам и фитингам что посоветуешь?

[@Dobrinia]

Сообщение от Славка

Кан на слуху только в Минске

вчера подключал к гребенке свои теплые стены.
часть труб кан блю перт 16х2 и часть гиакомини перт 16х2 красная
дак вот по работе с трубой кан лучше. он меньше царапается, более жесткий, заломать сложнее, стека толще.
гиакомини стенка тоньше но зато внутренее сечение чуть больше, ибо фитинги одни и теже влазять по-разному в трубу...

[@mastersven]

Сообщение от Славка

хелми PE-RT

Давайте не будем сравнивать Х с пальцем. Как только Азбука тепла начала бегать с хелми по региональным продаванам, я озаботился посмотреть на Гуглмапе, ху из ит.
Воля Ваша, но лично я никогда не поверю, что в такой сараюшке размещается серьёзное производство.

[@Славка]

@Alexus, а что насосы? Грюндфос, Вила, Даб. Вот и все варианты.
Фитинги под коллектора - евроконуса. По моему пофиг производитель, хреновых не встречал. А так тот же итап, апе
Гребёнки по сути латунная труба с краниками и если брать с перспективой, то не кановские под шестигранник, а под сервопривода. Есть у многих производителей. Италия джиакомини, итап, апе. Китайский валтек, профактор, профлайн. Типа польские кан, салюс, аквер, феро. По большому счёту фактическое отличие в комплектациях, одни укомплектованы развоздушниками и сливными кранами, а другие нет.

---------- Сообщение добавлено в 10:54 ---------- Предыдущее было в 10:23 ----------

@mastersven, кто из них Х? Кого вы назвали "продаваном"? Вы хоть в руках эту трубу держали? Пробовали сравнивать с каном хотя бы например перегибом с последующим разогревом феном? Видели как выглядит хоть какой-то станок по производству труб? Можно гуглмапс кановкого сараюшки? Мне глубоко пофиг на АТ, я с ними не работаю, но когда "продаваны" кана обсирают всё на свете, кроме своего, то это наводит на мысль.
На фото внизу завод и логистический центр (на 72000 паллет!!!) Виега в Германии. По мапсу вообще не впечатляет, сарайчик какой-то, у меня склад сверху тоже так выглядит. Так к чему эти вбросы?




---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее было в 10:54 ----------

Сообщение от Dobrinia

часть труб кан блю перт 16х2 и часть гиакомини перт 16х2 красная
дак вот по работе с трубой кан лучше. он меньше царапается, более жесткий, заломать сложнее, стека толще.

А с чего это вдруг стенка стала толще 2,0 что фитинги стали хуже налазить? Чем жёсткий лучше в работе? И кстати верхний царапающийся слой не перт.

[@ezhik97]

Сообщение от mastersven

В качественной гидрострелке присутствует "начинка" в форме того или иного сепаратора. Где-то достойное воздухо и шламоотделение обеспечивается за счёт сложной внутренней геометрии, где-то с помощью врезки неких сеток и турбулизаторов. В классике ничего такого нет: просто труба с отводами. Порою даже без автовоздушника и сливного крантика

---------- Сообщение добавлено в 08:27 ---------- Предыдущее было в 08:18 ----------


На практике 1 шпилька на 0,3-0,4 погонного метра. При малом шаге в случае укладки меандром и соответственно малых радиусах к-во шпилек увеличивается.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее было в 08:27 ----------


Здаётся мне имеет место быть некая ошибка в расчёте. В прогу лезть некогда, но по табличке линейная потеря давления КАНовской трубы ф16*2 при скорости 0,34 м/сек для Q=2400 Ватт состаявляет 157 Па/метр. Т.е. без учёта местных сопротивлений (а их в контуре ТП не так уж много ) на Ваши расчётные 148 метров трубы получим 23,2 кПа. Что на мой взгляд гораздо ближе к телу Хотя, разумеется, считатель - Вы , Вам и карты в руки

Считатель не я, считатель Kan

[@Славка]

Поясню немного ) на всякий случай. Я к кану спокойно отношусь, есть вещи у них адекватные, есть не очень. И продавали мы его и монтировали. Да и сейчас его иногда продаём. Но однажды произошло повышение отпускной цены по причине "хорошее не может быть дешёвым", которое "охладило мою любовь" к нему и заставило смотреть все варианты, присутствующие на рынке. Просто сильно сомневаюсь что после подорожания с 0,67 до 0,97 евроцентов (по памяти) качество трубы повысилось на столько же.

[@Dobrinia]

Сообщение от Славка

А с чего это вдруг стенка стала толще 2,0 что фитинги стали хуже налазить? Чем жёсткий лучше в работе? И кстати верхний царапающийся слой не перт.

сам в шоке, вечером сделаю фотки со штангелем.
Жесткий мойжет и не жесткий кан, но более крепки что ли... не такой ломкий, хрупкий, тяжелее заломать при том же радиусе изгиба.

[@mastersven]

@Славка, "Не стоит суетиться под клиентом" Продаванами я назвал продаванов. Если Вы примерили этот образ на себя, то ничем не могу помочь .
Трубу Helme держал в руках, монтировал, ничего необычного в ней не обнаружил. Когда у заказчика совсем нет денег предлагаю её в качестве бюджетного варианта наряду с Валтеком и прочим галимзяном. Обязательно предупреждаю, что не даю никаких гарантий несмотря на наличие техсвидетельства. Технологические линии ("станок" О, как! , а Вы видели?) по производству труб видел, в литьевых комплексах по пр-ву PPSU фиттингов даже пресс-формы менял (ну, ладно, участвовал в замене). Приходилось бывать на производстве у KAN-а, Wavina, Wirsbo-Uponora, De Dietrich-а и т.д. Везде вполне приличные заводские территории, чего не скажешь о так защищаемом Вами Hpd Plastics-е. Кстати, если уж Вас так колбасит от KAN-а, можете зайти на его сайт. Там и фото и видео-материалов дофига и трошки.
О глазомере. И его отсутствии Размер производственной территории Виеги, а равно и ХПД-Пластикса вполне можно оценить, приняв за отправную точку длину фуры.
Да, с KAN-ом я работаю давно и плодотворно. Равно как и с TECE, IMI, HERZ-ем и пр. приличными брендами. Твёрдо уверен, что из какашки конфетку не сделаешь. Однако не собираюсь никому мешать пытаться

---------- Сообщение добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------

@ezhik97, так это ж "калькулятор". В том смысле, что допуски +/- 50%, если не больше. Не понимаю, с чего упёрлись рогом в эти 2 контура, если 3 и логичнее и по цене если и дороже, то на децл?

[@ezhik97]

@mastersven, а почему вы считаете просто умножая длину трубы на сопротивление? У нас же труба не прямая, а как же повороты?