[@vitalorpik]

Ну ну. Не будет она постепенно уходить. Она будет там скапливаться пока не поднимется до краёв. У меня на участке суглинок, снял плодародку под пятном и всё, вода стаяла пока не прокопал в самом низком углу траншейку и не направил в более низкую часть участка. Фундамент делал свайно-ростверковый под деревянную баню-гостевой дом. Под основной дом ХЗ какой буду делать, т. к. там ещё ниже и копать траншею просто некуда, если только сразу делать дренаж по периметру с колодцем.
ТОжесамое будет и с траншеей с заменённым грунтом, она наполнится водой и она никуда не будет уходить на суглинке. А затем придёт дядя Мороз, всё это дело заморозит и будет гулять ваша МЗЛ как Маятник как и пишет Славка. А если есть уклон, то будет гулять в самом низу а повыше почти не будет. Даже не знаю что хуже.
Моё мнение - на суглинке/глине это просто забетонированные столбы, и заборчик как можно легче, нафиг эти пляски с траншеями, заменой грунта, трамбовкой и прочей ересью. На сваю пучение будет действовать более/менее равномерно в основном пытаясь выдавить её из земли, а если заливать сваю не в землюю а в опалубку из рубероида, то будет она стоят 100 лет т к сцепление свая/грунт будет минимальным. В деревне у бабули забор. Деревянные столбы забыиты в осбестовые трубы закопанные ХЗ на какую глубину. Меняли только деревянные секции т к они гниют столбы стоят и не кренятся, по крайней мере на газ не видно что бы забор сильно гулял.

[@mikola]

Столбики ТИСЭ я думаю здесь самый тот вариант

[@Tiger]

Сообщение от vitalorpik

Ну ну. Не будет она постепенно уходить. Она будет там скапливаться пока не поднимется до краёв. У меня на участке суглинок, снял плодародку под пятном и всё. Вода стаяла пока не прокопал в самом низком углу траншейку и не направил в более низкую часть участка.
ТОжесамое будет и с траншеей с заменённым грунтом, она наполнится водой и она никуда не будет уходить на суглинке. А затем придёт дядя Мороз, всё это дело заморозит и будет гулять ваша МЗЛ как Маятник как и пишет Славка.
Моё мнение - на суглинке/глине это просто забетонированные стобы, и заборчик как можно легче.

Вы рассматриваете совсем уж маловероятный вариант. Это ж сколько воды надо, чтобы так резко заполнился весь объем? Да и чтоб она замерзла ей надо подняться выше точки промерзания. Это мы фундаменты делаем на 1.5 метра, с учетом что реально земля промерзает максимум на 1,2 - 1,3 м (допустим для г.Гомеля). Это при наихудших погодных условиях. А при средней температуре зимы в -10 градусов она и до метра не промерзнет. Причем вы берете совсем уж крайний вариант когда внезапно все расстаяло и вода не успела впитаться (для этого нужен хороший плюс), а потом резко вдарили морозы до -30 и грунт резко промерз на 1.5 метра (что с точки зрения законов физики вообще полный бред).

Легкий забор - вариант, например деревянный или металлический. Если не присматриваться возможно сильно не будет видно гуляние столбов. НО бетонный забор не легкий. Он не может противостоять даже малейшим деформациям.

[@vitalorpik]

Повторюсь ещё раз, у меня вода на суглинке не уходит ВООБЩЕ. Она только высыхает. Даже летом стояла в самых низких местах. А заполнится ваша траншея буквально за неделю дождей, как было недавно. Вода она ж течёт туда где ниже и куда можно протечь. Не будет она впитыватся в суглинок, она уйдёт в ваш насыпанный в траншею ПГС и будет там скапливаться.

Добавлю ещё про свой фундамент под баню: снаял плодародку на 35-40 см, засверлился под свай (1,6м в земле), залил в землю и над землёй (в котлаване) на 40см в руберойде. Затем засыпал котлован в т.ч. эти 40см свай ПГСом, утрамбовал виброплитой, над утрамбованым ПГом выступили где то 5см бетона сваи, сверху на свай залил ростверк высотой в среднем 0,75метра. Неделю назад снимал остатки опалубки. Ходил по этому ПГСу (внутри фундамента и по наружному периметру где насыпал ПГС) как по зыбучим пескам. ТОжесамое будет и с траншеей. Но в отличие от траншеи под фундаментом вода врятли скапливаться будет при наличии крыши и отмости, при необходимости ещё и дренажа.

[@Saburoff]

Сообщение от vitalorpik

а если заливать сваю не в землюю а в опалубку из рубероида, то будет она стоят 100 лет т к сцепление свая/грунт будет минимальным

в первых максимум 2 года Потом руберойда просто не будет

[@Tiger]

Какая бы ни была глина у вас, вода в нее будет впитываться, хоть и медленнее чем в песок. А промерзать до 1,5м грунт будет неделями, месяцами, а может и вообще не промерзнет.

Если уж совсем водонепроницаемая глина, то может понадобиться нормальный дренаж. Иначе что с лентой, что без ленты эти столбы будут гулять не по-детски.

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:11 ----------

Самая проблема со сваями ТИСЭ - невозможность проконтролировать заливку расширения. Нарисую примерный вид реальной окончательно залитой сваи:


Желтым цветом обозначил грунт с границами, образованными при копании буром. Эти полости сложно заполнить бетоном, только если его вибрировать, и то это не дает гарантии. А зачастую бетон в свае максимум штыкуют куском арматуры.

Вот почему нет уверенности, что отдельно стоящая свая не может наклониться.

[@vitalorpik]

Сообщение от Saburoff

в первых максимум 2 года Потом руберойда просто не будет

Ну и пускай не будет, свая залитая в рубероид гладенькая в отличи от залитой в землю.

Tiger, зачем грунту промерзать до 1,5 метра. ПГС в траншее будет мокрый от уровня земли на всю глубину, этого достаточно и неважно на сколько этот мокрый ПГС промёрзнет, на 0,5 метра или на больше, лента будет гулять.
p.s. Тут многие дренажом вокруг фундамента дома пренебрегают, сомневаюсь что найдутся те что будет дренировать ленту забора. По итогу вернулись к тому с чего начинали. Забор и так не дёшев, а с правильным фундаментом будет золотым.

[@Вик]

Сообщение от Tiger

Самая проблема со сваями ТИСЭ - невозможность проконтролировать заливку расширения. Нарисую примерный вид реальной окончательно залитой сваи:

Мы ещё про забор говорим.. не? Сделал жидкий бетон и заполнит он сваю как надо. Или вам.с на столбики забора М300 подавай?
ЗЫ. Стоят эти свайки в глине на даче уже не первый год.

[@Славка]

Зачем ждать промерзания на 1,5м? На полутора метрах как раз закрепление шарнира, на котором забор и будет "хистаться". Достаточно замерзания верхних слоёв

[@Tiger]

Сообщение от Вик

Мы ещё про забор говорим.. не? Сделал жидкий бетон и заполнит он сваю как надо. Или вам.с на столбики забора М300 подавай?
ЗЫ. Стоят эти свайки в глине на даче уже не первый год.

Жидкий бетон сильнее подсядет и тогда там в любом случае будут полости. На рисунке сложно было показать все в нормальном масштабе. Эти полости могут быть и небольшими, но тем не менее это дает возможность свае наклоняться.

---------- Сообщение добавлено в 18:15 ---------- Предыдущее было в 18:14 ----------

Сообщение от Славка

Зачем ждать промерзания на 1,5м? На полутора метрах как раз закрепление шарнира, на котором забор и будет "хистаться". Достаточно замерзания верхних слоёв

Верхние слои не будет пучить, потому что они будут достаточно сухими.