[@Nick_Shl]

Сообщение от Dobrinia

НАДО!

Но тогда получается, что нагрузка от двух верхних стен(на которые стропилка будет опиратся) будет передаваться через 10 см внешнего блока, 5 см бетона и 10 см плиты - всего 25 см толщины... не маловато ли?

Сообщение от Dobrinia

А почему именно 100 мм? Оптимально 100 мм?

Вроде минимум 70 мм должно быть. Больше 120 мм - возможно защемление. Да и в центральной стене хочу дымоход для камина/вентиляцию сделать - 20 см ширины между плитами должно быть достаточно для этого.

[@Dobrinia]

Сообщение от Nick_Shl

Но тогда получается, что нагрузка от двух верхних стен(на которые стропилка будет опиратся) будет передаваться через 10 см внешнего блока, 5 см бетона и 10 см плиты - всего 25 см толщины... не маловато ли?
Вроде минимум 70 мм должно быть. Больше 120 мм - возможно защемление. Да и в центральной стене хочу дымоход для камина/вентиляцию сделать - 20 см ширины между плитами должно быть достаточно для этого.

имхо хватит., хотя ето место меня самого тревожит очень.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Nick_Shl

Да и в центральной стене хочу дымоход для камина/вентиляцию сделать - 20 см ширины между плитами должно быть достаточно для этого.

Нельзя чтобы внутреннее отверстие дымохода как-то контачило с плитами, даже зачеканенными.

Нестандартные размеры плит обычно делаются дольше, нужно интересоваться сроками зарание.
Верхняя арматура в безопалубочных присутствует, по крайней мере в Гомельских, тут есть и другие вопросы с появляющимся моментом, т.к. на этой части плиты стоит кладка из штучного материала.

[@Nick_Shl]

Новый вариант раскладки плит перекрытия:

Гулять так гулять! Возьмем еще и плиты шириной 600 мм. Не знаю, есть ли они в реале, но в прайсе "Минскжелезобетона" они есть. И плиты длинной 5200 есть. А вот 4600 - нет... но надеюсь нарежут.
Кстати, не могу понять, на какую нагрузку рассчитаны плиты 2П52.06-17,5К7(9)Т, 2П52.12-09,0К7(9)Т, 2П52.15-11,5К7(9)Т и 2П52.15-19,0К7(9)Т.

Следующий вопрос будет про сечение балок и их армирование, на которые опираются две самые маленькие плиты перекрытия в лестничном проеме. Но об этом уже завтра.
Хотя можно было бы плюнуть и сделать так(взято отсюда):

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Nick_Shl

Хотя можно было бы плюнуть и сделать так(взято отсюда):

Чтобы сделать так, сначала нужно это просчитать.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Юра Добриденев

Нельзя чтобы внутреннее отверстие дымохода как-то контачило с плитами, даже зачеканенными.

Так и в пеноблоке дымоход нельзя. В моем понимании дымоход - это сэндвич из двух труб нержи с утеплителем между ними. Вот только хватит ли камину диаметра...

Сообщение от Юра Добриденев

Верхняя арматура в безопалубочных присутствует

В тех что у соседа лежал там проволока D6 на глаз в качестве верхней арматуры.

Сообщение от Юра Добриденев

тут есть и другие вопросы с появляющимся моментом, т.к. на этой части плиты стоит кладка из штучного материала.

Какие и где именно?

Сообщение от Юра Добриденев

Чтобы сделать так, сначала нужно это просчитать.

Не вариант. Буду делать балки, т.к. нужны перегородки. А это по приколу привел.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Nick_Shl

Кстати, не могу понять, на какую нагрузку рассчитаны плиты 2П52.06-17,5К7(9)Т, 2П52.12-09,0К7(9)Т, 2П52.15-11,5К7(9)Т и 2П52.15-19,0К7(9)Т.

900кг/м2, только учтите что есть определённые алгаритмы перевода точечных нагрузок к этому эквиваленту. Приведение нагрузки от перегородок могу скинуть, по этому документу можно сориентироваться, зная массу кирпича.
Балки могу прикинуть, собери нагрузку на 1м погонный, т.е. плиты + все что сверху. Если, каким-то образом, стропилка будет опираться и в этом месте, то даже снеговую нужно учесть (80-120)

[@Nick_Shl]

Сообщение от Юра Добриденев

900кг/м2
...
Балки могу прикинуть, собери нагрузку на 1м погонный, т.е. плиты + все что сверху. Если, каким-то образом, стропилка будет опираться и в этом месте, то даже снеговую нужно учесть (80-120)

Маловато... хочу 1250 кг/м2. Интересно, на Селицкого такие делают? Сосед говорил, что где-то на Селицкого тоже заказывал, так у него маркировка нормальная с "-12.5" на конце...
Опиратся будут только плиты(а т.к. это лестничный проем то еще только напольное покрытие поверх плит и все) + стенки из блоков. Крыша и все такое будет опиратся только на внешние стены и внутреннюю несущую, на эти балки нагрузки не дадут.

Сообщение от Юра Добриденев

Из за момента перемещение защемленного конца может повредить кладку.

Порвать где? На внешней стене, где плита на 200 мм в стену заходит или на внутренней, где две плиты по 100 мм заходят с краев?
А может тогда сделать армопояс с внешней стороны блок 200 мм, а с внутренней опалубка из досок и опирание плит тоже 100 мм? Но геморрою в разы больше...

Сообщение от Юра Добриденев

Плиты + перегородка около 700кг.
При заданной нагрузке 1т коэффициент использования 0,7

Чуть больше. Если допустить стену на всю длину(не будем учитывать дверной проем), то: 4,3(метра балка) * 0,2(ширина блока) * 3(высота потолков, хотя может лучше 2,75?) = 2,58 куба блоков. D500 блок с учетом влажности весит пусть 625 кг/куб. Итого вес стены: 625 * 2,58 = 1600 кг. Вторая стенка чуть поменьше. Плюс плиты где-то 1500 кг, но берем половину 750 кг.
А что получится если задать высоту 400, а армирование 5 и 4 D12 снизу и 2 сверху? И защемленную?

Сообщение от Юра Добриденев

только я не понял как у вас балки друг на друга будут опираться.

В том-то и дело, что они не опираются друг на друга. Это(Оффтоп

) единая монолитная армированная конструкция высотой 400 мм(или 500 мм). Высота по блокам 3000 мм. Чистовой пол пусть будет -150 мм. Балки -400 мм. Итого высота проема получится 2450 - думаю нормально.

[@Nick_Shl]

Что-то Юра отмалчивается... ладно, продолжим.

Как видно на раскладке, плиты в районе лестницы лежат на балках. Ширина балок была взята "с потолка" и принята 200 мм. Длина равна длине проема - 4300. Поскольку под ними нет никакого монолитного пояса, решил их закольцевать, т.е. балки будут защемленные:

На картинке синим показано то, что опирается на стену, а красным - что висит в воздухе.
Одна балка получается опирается в балку проема центральной стены.
Задача подобрать высоту и армирование всей конструкции.
Для балок шириной 200 высота может быть 400 или 500 мм. Для балки в центральной стене - такая же как и для балок шириной 200.
Нашел тут какую-то программу "Армирование железо-бетонных балок 1.2.5" - по ней балка с сечением 200x400 армированная пятью стержнями D12 снизу и двумя сверху способна нести нагрузку 25 кН/м(2,5 тонны/метр как я понимаю). Все ли верно?

[@Dobrinia]

Сообщение от Nick_Shl

... балка с сечением 200x400 армированная пятью стержнями D12 снизу и двумя сверху способна нести нагрузку 25 кН/м(2,5 тонны/метр как я понимаю). Все ли верно?

Вы не указали марку бетона балки и расстояние от нижней части балки до центра тяжести арматуры...

Я прикинул, что то у меня намного больше получилась несущая способность...