[@misha_k]

Сообщение от ister

bullet_fox,
если выкладывать на универсал + или ХКМ топку обысной печи - то нужен один мешок - он с среднем на 100 кирпичей идёт. в зависимости от толщины шва....

ну а ХМ. из-за которого крик весь - его на печь может пойти даже 1.5 кг....
весь фокус в том, что те.кто кричит. не продают свою чудо-австрийскую по кг.... они мешками... по 20...
вот и считайте...

Не ветка, а цирк какой то. ister стесняюсь спросить - вы к этому времени хоть одну изразцовую облицовку собрали уже? Вы куда хафтмертель вообще применяете? Если как Dovich на красный кирпич подмазывать, то может и полтора кило и уйдет, но не знать, сколько в среднем мешков уходит на среднюю изразцовую облицовку?) И это та, кторая бегая с одним элементам по форумам с умным видом рассказывает здесь всем про изразцы?)) Да уж.

зы: кстати ссылка ваша про "мертель" чуток совсем не то. Хафтмертель - это коммерческое австрийское название специальной быстровяжущей смеси, которую в свое время разработал австрийский печник Джозеф Ортнер. И которое в последствии получило широкое распространение. Там порядка 25ти компонентов. На этой смеси как они сами в шутку говорят - Ортнер построил свою фирму. И которая перевернула технологии европейского печестроения. Изобретение этой смеси дало возможно быстро строить печи и с оболочкой из тонких плит. Не привязывать проволокой изразец к кирпичу, а склеиваеть его в самонесущую оболочку. Создавать конструктции совсем других так называемые "построенные технологией с воздушной щелью". Кстати так обсуждаемый здесь "гипокауст", это тоже понятие ввел в свое время австрийский Ортнер.

И вообще, не скромно, но должен сказать - среди производителей печных материалов в Европе, - Ортнер, это брэнд номер 1. Самый дорогой, эксклюзивный и известный. Ни Рат, ни вольсхоер, близко не имеют в своем предложении продуктов, которые соответствуют продуктам Ортнер, в особенности самих материалов и печных топок. Рат и Вольсхоер, как и множество других производителей печных материалов из шамота, это класс ниже. Как бы красиво они не называли свои шамоты, в европе это все именуется в нормах как стандартный шамот. Если сравните характеристики, то заметите, что они практически одинаковые, что у Рата, что у Вольсхоера, что у других подобных производителей - все соответствуют одим и тем же немецким требованиям к таким шамотам. Цены только отличаются весьма существенно.

Теперь про "понты".

Мне смешно просто читать очередные лозунги про некое "проверенное временем", "даю гарантию", если заказчик мне оплатит смесь Вольсхоер и т.д.

Нужно быть просто идиотом, чтобы не понимать, что если гумно, то клей его хоть на что, оно все равно останется гумном. У нас не выпускается вообще печной кирпич, никто не может дать гарантии на качество каждой партии строительного обычного кирпича из которого наши печники складывают печи. Мало того, из красного кирпича по немецким и австрийским нормам - вообще запрещено выкладыать печи, он просто не проходит по всем показателям. Ну и что с того, что топливник будет склеен на немецкую смесь? Гарантию будете давать на что, на швы или на топливник?) Так в топливнике то наш шамот, кторый может не соответствовать немецкой смеси по коэф. расширения и т.д. Согласитесь - бред. Немцы или авсрийцы для своих печей используют не только качественные смеси, а все материалы в соответствующем качестве. Мало того, никто там не считает как у нас печи от балды, мало того, и на пальцах там уже никто не считает - считают специальные программы, где учитывается все. То что у нас пишут про расчеты - смех и грех, ибо там безграмотность полная.

Для строительства каминов и печей по их техногиям - мало двух семинаров на тему "как продавать продукт Вольсхоер". Я это знаю, потому как за плечами подобных семинаров поболее, да и не семинаров, мы напрямую с производствами работаем, побольше было времени спокойно обо всем поговорить.. и то - чтобы все это постичь - нужны годы и годы. Не все так просто, конструировать печи - нужны мозги и образование как минимум. Руки там абсолютно пофигу. В Европе существует разделение труда, одни образованные конструируют и разрабатывают, другие производят, третьи реализовывают. Каждый учится своему. У нас же СМЕШНО - прямо три в одном, жнец, кузнец и на дуде игрец.. Поэтому и видим что имеем, а имеем ровным счетом - ничего, одни понты и лозунги.