[@sergN]

Вик, мне это интересно с точки зрения выбросить насос и клапан и просто соединить Д50. естесственной циркуляцией...без принудиловки.

[@ignatov]

Сообщение от sergN

Вик, мне это интересно с точки зрения выбросить насос и клапан и просто соединить Д50. естесственной циркуляцией...без принудиловки.

Так и сделано у "Классика".

---------- Сообщение добавлено в 09:12 ---------- Предыдущее было в 09:01 ----------

Сообщение от freeze

sergN, t обратки сложно будет без насоса и 3х(4х) ходового контролировать.

Вы правы, но ЕЦ в некотором роде саморегулируется (разница температур - скорость движения теплоносителя) проблем с конденсатом нет. Здесь важно, как подключены насосы контуров отопления к дуэту котел-ТА.

[@ga-83]

Нашел подходящую схемку на ресурсах Meibes по обвязке "ТТ + ТА + бак ГВС" выбрасываю на обсуждение, есть еще варианты по вставке сюда электрокотла, но я думаю пока определиться с автоматикой что мне нужно.





Обозначения:
1 - твердотопливный котел мощностью ??? кВт;
2 - группа безопасности котла (предназначена для защиты котла от превышения максимально допустимого рабочего давления, а также контроля рабочего давления в отопительной системе и развоздушивания ее. Давление срабатывания составляет 3 бара. В изделие входят: предохранительный клапан 1/2" х 3/4", 3 бар, манометр, автоматический воздухоотводчик, негорючая блочная теплоизоляция. Подключение 1/2" ВР. Для котлов до 50 кВт.);
3 - группа MTRE для загрузки буферной емкости и защиты котла от низкотемпературной коррозии (или Laddomat 21???);
4 - тепловой бак аккумулятор (буферная емкость);
5 - коллектор на 3 контура;
5-1 - консоли для настенного монтажа;
6 - смесительная группа MK для радиаторного отопления;
6-1 - перепускной клапан;
6-2 - сервопривод (66341 служит для возможности управления группой с трехходовым смесителем при помощи котельной автоматики с управляющим сигналом 220 В. Оснащен кабелем длиной 2 м. Предназначен для монтажа непосредственно на смесителе групп серии MK либо трехходовых клапанах eloMIX. Реверсивный синхронный сервопривод 220 В /50Гц, цикл 140 сек., переключатель режимов ручной/автоматический и наглядная шкала степени открытия/закрытия, крутящий момент 6 Нм.);
7 -смесительная группа MK для теплого пола;
7-1 - сервопривод;
8 - прямая группа UK для загрузки бака ГВС;
9 - бак ГВС (нагревается за счет тепла, накопленного в тепловом аккумуляторе и управляется базовым отопительным контроллером HZR-C (12);
10 - MAG - вентиль для подключения расширительного бака (подключение расширительного бака к отопительной установке без запорной арматуры! Для проверки давления в расширительном баке не требуется его снятие. Обратный трубопровод отопительной системы подсоединяется к внешней резьбе 1" устройства блокировки обратного потока, а клапан с колпачком с внутренней резьбой 1" навинчивается на расширительный бак. По показаниям манометра можно узнать давление внутри установки. Отключение расширительного бака от системы возможно только при помощи специального кодирующего ключа);
11 - расширительный бак;
12 -базовый контроллер HZR-C (погодозависимая автоматика отвечает за то, чтобы подавать потребителям ровно столько тепла, сколько нужно. Это обеспечивает экономный разбор тепла из буферной емкости);
13 - расширительный контроллер HZR-E (погодозависимая автоматика отвечает за то, чтобы подавать потребителям ровно столько тепла, сколько нужно. Это обеспечивает экономный разбор тепла из буферной емкости);
14 - дифференциально - температурный контроллер SOL BASIS (загружает тепловой аккумулятор только тогда, когда в котле есть тепло. Если в котле нет тепла, то и циркуляционный насос группы MTRE тоже не работает.);
15 - комплект отсечной арматуры;
F1c - датчик наружной температуры;
F2c, F3c, F4c, F3e... - погружные/накладные датчики температуры.


Цитата с того же ресурса:
"Объем Бака аккумулятора (буферной емкости) подбирается из соотношения 20 л на 1 кВт мощности котла"

т.е. в моем случае получается, если взять котел как советовали 30 кВт, то надо минимально 30*20=600литровый бак аккумулятор. Просветите, как подбирается объем бака аккумулятора (расчетно, усреднённо)?

Правильно ли я понимаю что в данной схеме не хватает узла для круглогодичного ГВС (а именно необходимость включения сюда электрокотла, или все же рациональнее установить комбинированный водонагреватель). Хотя, пишу и понимаю, что ЭК меня немного выручит, если что случится с отоплением от ТТК, а бойлер позволит только руки помыть комфортно.

По 3 позиции я так думаю или Meibes узел ставить или Laddomat21 можно?

[@ga-83]

uppppp

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------

Сообщение от ignatov

Радиаторы, я бы предложил ... На 1 этаже один в санузле и один в гостинной. 14мм нормально. Пол 5 контуров 16мм. По поводу автоматики: КАНовский коллектор ТП (без насосно-смесительного узла) где нибудь в стене прихожая-гостинная, 220вольт в шкаф с коллектором и провода из шкафа к местам расположения комнатных термостатов. Термостаты и сервоприводы поставите после отделки, если посчитаете нужным.

Если в добавок к теплым полам устанавливать радиаторы, то откуда их вести?? У меня на первом этаже коллектор ТП, в цоколе и 2 этаже коллекторы на радиаторы.

Пол 5 контуров (я понимаю большая комната - 2 контура, санузел, и коридор - итого 4). Диаметр выбирается исходя из количества контуров я так понимаю?

точек для Термостатов надо минимум 3? - ванна, коридор, гостинная-кухня

[@ignatov]

Сообщение от ga-83

uppppp

---------- Сообщение добавлено в 11:02 ---------- Предыдущее было в 10:52 ----------



Если в добавок к теплым полам устанавливать радиаторы, то откуда их вести?? У меня на первом этаже коллектор ТП, в цоколе и 2 этаже коллекторы на радиаторы.

Пол 5 контуров (я понимаю большая комната - 2 контура, санузел, и коридор - итого 4). Диаметр выбирается исходя из количества контуров я так понимаю?

точек для Термостатов надо минимум 3? - ванна, коридор, гостинная-кухня

Из цоколя, как вариант. Большая комната -3 контура. Да.

[@ga-83]

Сообщение от ignatov

Большая комната -3 контура.

Это получается грубо 3 контура на комнату по 10 м2 каждый - это в "читоте". Если учесть отступы от стен по 20 см, еще меньше получится. Какой шаг и диаметр труб в таком случае применяется при укладке труб.

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее было в 11:50 ----------

Сообщение от sergN

кстати 'nnj что за зверь -контроллер скока они за него хотят?

Не понял это вы про что.

[@Вик]

Дык вось схему и озвучили.

Сообщение от sergN

Вик, мне это интересно с точки зрения выбросить насос и клапан и просто соединить Д50. естесственной циркуляцией...без принудиловки.

Если интересно конкретно мою схему то ждать нуана до послезавтра (на работе нарисую).

[@ga-83]

Сообщение от Вик

Дык вось схему и озвучили. Если интересно конкретно мою схему то ждать нуана до послезавтра (на работе нарисую).

Заранее спасибо.Случаем у вас работа не связана с профессиональным рисованием схем??

---------- Сообщение добавлено в 20:27 ---------- Предыдущее было в 20:03 ----------

Жена сделала "своеобразный подарок" (23.02.2014) набросала схему раскладки труб в гостиной (как мы (рискну так назвать советчиков данной темы) обсудили и сошлись на 5 контурах 1 этажа. Т.к. хочется все-же обойтись без дополнительного радиаторного отопления на теплых полах, решили прикинуть длину контуров с шагом укладки 10 см. Получилось 3 зоны:
1. Зона 1 - 9 м2 и соответственно контур 78 метров;
2. Зона 2 - 9 м2 - 73 метра;
3. Зона 3 - 8 м2 - 55 метров.



Возникли следующие вопросы:

1. коллектор планируется в ванной (прямо под ванной котельная). Можно ли подвести трубы теплого пола через стену гостиной к самому коллектору. Не хочется вести через коридор, ванную (магистраль не хилая там выйдет)
2. может направите в нужную сторону - как правильно подобрать диаметр трубы (при таком метраже и шаге укладки).