[@Nick_Shl]

Сообщение от Dobrinia

Nick_Shl , чердак или мансарда сверху?
Подпорки/укосины/верхняя затяжка, какой вариант тебе нужен?
Какое покрытие кровли будет?

Холодный чердак. затяжки не нужны, т.к. чердак хочу использовать для хлама, а с таким углом ската там высоты не будет совсем, так что лучше всего подпорки. ЦПЧ от Забудовы.

[@Консультец]

Сообщение от Dobrinia

Непонятные проблемы какие то, ясное дело что без подпорок или затяжек (верхних) не обойтись.
Если делать безраспорную конструкцию то КРАЙНЕ желательно опирать коньковый бурс на столбики или деревянные опоры.

При таких "познаниях" добрая треть домов осталась бы без крыши.

[@Dobrinia]

а что не так в моих познаниях? отвечайте конструктивно без трепа и лишних слов!

[@Nick_Shl]

Dobrinia, "Если делать безраспорную конструкцию то КРАЙНЕ желательно опирать коньковый бурс на столбики или деревянные опоры" - бред.
Если стропила закреплены на мауэрлате и снизу имеют затяжку, она же балка перекрытия, то подпорка под коньковый брус не нужна. Потому что две стропилины представляют собой "арку". Что бы стропилине упасть, ей надо сместится вперед(она описывает окружность), а там точно такая же стропилина.
Стойки нужны под стропила. Еще вместо стойки можно использовать затяжку(тот же принцип - что бы прогнутся стропилине, надо сдвинуть затяжку, а с другой стороны ее пытается сдвинуть другая стропилина).

Затяжки лучший вариант в плане того, что не будет нагрузки на балки перекрытия. Но мне они не подходят, т.к. окажутся на уровне живота через каждые 60 см. Чердак как хломятник будет использовать впринципе не возможно.

[@Консультец]

Сообщение от Dobrinia

а что не так в моих познаниях? отвечайте конструктивно без трепа и лишних слов!

Конструктивно и без трёпа.
1. Изучаем свойства геометрической фигуры треугольник.
2. Изучаем сопромат.
3. Не задаём глупых вопросов.

---------- Сообщение добавлено в 19:24 ---------- Предыдущее было в 19:18 ----------

Сообщение от Nick_Shl

Затяжки лучший вариант в плане того, что не будет нагрузки на балки перекрытия. Но мне они не подходят, т.к. окажутся на уровне живота через каждые 60 см. Чердак как хломятник будет использовать впринципе не возможно.

Во-первых, затяжки никак не снижают нагрузку на балки.
Во-вторых, если нужен хламник, то придётся идти на увеличение высоты профиля стропил (балок). Иначе ничего не выгорает.
В-третьих, решение проблемы я уже подсказывал. Конструктор может подкосы в фермах и т.п. посчитать с учётом сохранения пространства. Главное - задачу поставить.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Консультец

Во-первых, затяжки никак не снижают нагрузку на балки.

Если подпорку заменить затяжкой, то с балки снимается точечная нагрузка, остается только распределенная.

Сообщение от Консультец

ВВ-третьих, решение проблемы я уже подсказывал. Конструктор может подкосы в фермах и т.п. посчитать с учётом сохранения пространства. Главное - задачу поставить.

Не наш метод! Или сам буду считать, или на угад! Не зря я "магистр технических наук"!
Даже когда-то в колледже механика была... но ничего не помню. Если есть какие методические данные по расчету - буду премного благодарен.

Сообщение от Консультец

Во-вторых, если нужен хламник, то придётся идти на увеличение высоты профиля стропил (балок). Иначе ничего не выгорает.

Выгорает, если файл из статьи выше не врет!
Он показывает, что хватает только стропил 50x250(без подпорок и затяжек) и балки можно сделать так же 50x250 - будут держать 300 кг/кв.м.
Наверное это лучший вариант. Попробовал рисовать все в SketchUp и наткнутся на момент, что подпорку поставить некуда! Потому что балка перекрытия смещена относительно стропилины.

[@Dobrinia]

Роль затяжки у топикстартера играют срощенные балки перекрытия.
И как только ослабнет соединение или растянется на некотрое расстояние система становится распорной и передает распор на стены! Стремно это все имхо но как всегда все стоять будет сто лет и т.п.
Я не говорю что нельзя так делать... Делайте....

А ваш выход в более частом расположении стропил ибо теже подпорки съедят приличный кусок дерева, его лучше пусть на более частый шаг стропил и делать вообще без подпорок крышу.
Я вбивал ваши параметры, это вполне реально!

Попробовал рисовать все в SketchUp и наткнутся на момент, что подпорку поставить некуда! Потому что балка перекрытия смещена относительно стропилины.

В множестве реализаций стропилок видел как опираются подпорки на лежень сечения как стропила, распредиляющий нагрузку на перекрытия...
Но мне такая схема не нравится, себе рассчитал что б шаг стропил совпадал с шагом балок.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Dobrinia

И как только ослабнет соединение или растянется на некотрое расстояние система становится распорной и передает распор на стены!

Никогда она не станет распорной. Какое соединение? Все соединения(между балками и стропилами) заведомо сильнее, чем к мауэрлату. По центру будут металлические пластины и шпильки. Балки и стропила тоже на пару шпилек. И что-то после посещения зорошего строймагазина со шпильками, начинаю думать что М12 фигня, надо бы М16 взять
А к мауэрлату всего лишь на два глухаря и гвозди/шурупы.

Вот:


Вопросы только по фронтонному свесу остались... какой глубины делать и как укрепить - на нем-то затяжек нет. Но с этим разберусь.

Со стропилами провернул финт, о котором узнал из фильма Ларри Хона(пусть земля ему будет пухом) "Очень эффективный плотник"- сама стропилина 50x250, а после мауэрлата урезана до 50x150 что бы выглядела лучше...

[@Консультец]

Сообщение от Nick_Shl

Он показывает, что хватает только стропил 50x250(без подпорок и затяжек) и балки можно сделать так же 50x250 - будут держать 300 кг/кв.м.

Ну, дык!

---------- Сообщение добавлено в 06:49 ---------- Предыдущее было в 06:42 ----------

Сообщение от Nick_Shl

Вопросы только по фронтонному свесу остались... какой глубины делать и как укрепить - на нем-то затяжек нет. Но с этим разберусь.

Со стропилами провернул финт, о котором узнал из фильма Ларри Хона(пусть земля ему будет пухом) "Очень эффективный плотник"- сама стропилина 50x250, а после мауэрлата урезана до 50x150 что бы выглядела лучше...

Э-ммммм. Эффективный плотник в наших условиях стропилину на мауэрлате остановит, а наружу кобылку выпустит и к стене треугольником привяжет.
А затяжка (как перекрытие) на фронтоне тоже нужна (если по уму делать). И крайнюю ферму держать будет, и козырёк на фронтоне хорошо станет. Только крепить этот вынос нужно копец как прочно.

[@dimex]

Сообщение от Nick_Shl

Никогда она не станет распорной. Какое соединение? Все соединения(между балками и стропилами) заведомо сильнее, чем к мауэрлату. По центру будут металлические пластины и шпильки. Балки и стропила тоже на пару шпилек. И что-то после посещения зорошего строймагазина со шпильками, начинаю думать что М12 фигня, надо бы М16 взять
А к мауэрлату всего лишь на два глухаря и гвозди/шурупы.

Вот:


Вопросы только по фронтонному свесу остались... какой глубины делать и как укрепить - на нем-то затяжек нет. Но с этим разберусь.

Со стропилами провернул финт, о котором узнал из фильма Ларри Хона(пусть земля ему будет пухом) "Очень эффективный плотник"- сама стропилина 50x250, а после мауэрлата урезана до 50x150 что бы выглядела лучше...

Подскажите в какой программе получаются такие картинки?