[@Dobrinia]

@sergN, я не пью...
@Консультец, для Вас это новость? У вас есть родственники в вильнюсе ?
Моё правдивое высказывание повод меня оскорблять?

[@illarion]

Оффтоп

@Dobrinia, как-то вежливо вы отреагировали. Я бы мелом посыпал и палицей сверху приложил за хамство и несдержанность.

@Nick_Shl, пример неубедительный. Довелось в детстве, в Советские времена, задолго до развала СССР, немного пожить в Латвии. Уже тогда прибалты ненавидели русских. Особо не афишировалось, но сколько было нападений на русских (советских) офицеров, сколько было избито их детей. Отнюдь, не на бытовой почве. Корни этого нужно искать в более раннем периоде времени, а не в перестроечные времена.

[@Бурильщик]

Оффтоп

Не знаю, господа, о какой ненависти Вы пишите. Может о той, о которой судачат ангажированные "патриоты" и политики, которые в политике знают только один принцип - разделяй и властвуй? Расскажу немножко о своём.
В 1987-89 гг, т.е. в бытность подъёма национального движений в прибалтийских республиках (и не только там), проходил срочную в КПВО в качестве солдата СА. Как сейчас любят говорить некоторые - в качестве солдата оккупационной армии на оккупированных территориях Проходил службу, был по делам, в командировках, в самоходах в городах Литвы Вильнюс (Сев. городок), Побраде, Шауляе, Каунасе, Тракае и ещё где-то. В городах Латвии - Риге, Лиепае, Даугавпилсе, Кулдиге, Скрунде и на нескольких хуторах. В Эстонии побывал только в Таллине. Это только то, что помню. Солдаты СА это зачастую бесплатные рабочие руки (отцы командиры неплохо грели на этом свои руки, это так, к слову), что особенно было заметно в учебке, ВШП-231 в г. Вильнюсе - командами по 2-3 человека, иногда более, нас отправляли в различные местные гражданские организации, а так же иногда к частным лицам для выполнения нехитрой работы - погрузка-разгрузка, переноска и т.д. Иногда были увольнительные в город, ходили вдвоём или в одиночку. Со временем были нередки одиночные командировки, например в Ригу за вещёвкой, или сопровождение грузов. Были и самоволки. Всегда был одет в уставную форму одежды, даже в самоволке, за исключением 2-3-х случаев. Ну и когда на дембель уходил, то переоделся в гражданку уже в части. Но не потому, что могли быть какие-то эксцессы (даже в голове этого не было), а просто надоело носить форму. Всё это к тому, что с местным населением приходилось контачить плотно и в разной обстановке. И не одного, заявляю ответственно, - НИ ОДНОГО проявления ненависти, ни ко мне, ни к моим сослуживцам за 2 года службы в логове Лесных братьев - НЕ ЗНАЮ. Не знаю лично, а вот замполиты частей на собраниях л/с неоднократно рассказывали про издевательства местного населения над одинокими содатами, о нападениях на караулы, о обстреле казарм из машингеверов и вырезании целых батальонов одним шомполом... Распятый мальчик из Славянска отдыхает...
Мало того, было много знакомых из местного населения (интересовали, конечно, девушки, прежде всего) и друзей из солдат-срочников местных национальностей, например эстонцы Свен Компус и Коов Рейн Каалевич (он не солдат, а старлей-двугодичник, большого ума и светлой души человек), литовцы Арнольдас Жукас, Ромунас Валанчаускас, Ромас Вайчус и др. Латышей как то меньше помню - один по фамилии Сапронов(!да латыш, даже говорил по-русски с заметным акцентом) из Лиепаи, и ещё русский из Риги по фамилии Осипов... Простые ребята и надёжные друзья - вот всё что могу о них сказать. И чего не скажу, например, о своих сослуживцах москвичах из Москвы...
Как то спрашивал у друзей-литовцев за рюмкой чая почему вы не-долюбливаете, скажем так, некоторых? Ответ такой - понимаешь, вот приезжают некоторые на ПМЖ к нам в городок, сразу ставят высоченный забор и красят его зелёной краской и ведут себя так, будто им все должны... Мораль проста - уважай традиции и обычаи страны пребывания. Местную культуру и местных людей. Выучи пару простых фраз, типа Лаба диена или Лабас ритас и все двери перед тобой откроются. А если будешь знать фразы типа - Аш не моку калбети литувишкей, аш русишкей - никогда и ни где никаких языковых барьеров не возникнет. И всё будет - ОК. Проверено.
Небольшой артефакттой эпохи:

[@sergN]

@Бурильщик, вы косвенно подтвердили , что русских там не любили .
(вы часто видели русских со знанием местного языка? только дети военных как-то осваивали ..я вот в магазине на армянском только говорил...)
..
уточню. в 90-х ещё больше русских не любили. но если говоришь по- белорусски
тебя и во львове и в литве отлично принимают.
..
Англичанин-имеет жену и любовницу-Любит жену…
Француз-имеет жену и любовницу-Любит любовницу…
Еврей-имеет жену и любовницу-Любит маму…
Русский-имеет жену и любовницу-Любит Выпить!!!
...

[@illarion]

Оффтоп

@Бурильщик, тогда давайте заменим слово ненависть на неприязнь. Это факт, и его не утаишь. Может вы очень коммуникабельный человек Оффтоп

предпоследний ваш пост в этой теме это подтверждает

и у вас с прибалтами сложились очень дружеские отношения. Но у многих есть друзья или родственники в Прибалтике, и они ничего подобного в адрес русского (белоруса, украинца и др. неарийца) не позволят. Это не показатель. Но в массе своей прибалты обижены Советами и считают себя аккупированными. Отсюда и пренебрежение к бывшим гражданам Совка. Давать оценку этому или выяснять кто прав - неблагодарное это дело. Предоставим это историкам.
Почти все там знают русский язык, но еще будучи в составе СССР игнорировали тех, кто к ним обращался "бэс акцэнтта". А случаи побоев русских - это факт, а не блаж замполитов, пытающихся запугать бойцов, чтобы те не ходили в самоволку.
При этом, среди коренных прибалтов достаточно нормальных и дружелюбных людей.

[@Бурильщик]

Оффтоп

illarion, тут всё просто - не будьте гражданином совка, не прошлым и не настоящим. А про "обиженых"... Так на обиженных воду возят... И кто тут на кого не обижен?
Литовцы обижены на русских (или всё таки на советских?) - хорошо.
Поляки обижены на литовцев, т.к. Литва была союзником Советской России в войне 1918-1920 гг.
Беларусы обижены на Литву, т.к. после передачи земель с преимущественно беларуским населением, оно (беларуское население) как бы исчезло. А вместо белароса, например, Андрея Климовича, жившего в Вильно появился литовец Андреас Климовичус живущий в Вильнюсе.
Русские обижены на Литву за то, что их якобы там не любят... Ну и гэтак далей...
Может стоит попытаться найти в себе силы выйти из клубка вековых обид и попробовать жить здесь и сейчас?
А то, что где-то кого-то побили в том числе и на национальной почве (или потом такую окраску инциденту придали) так это не новость. И не только для Литвы. Больше всего это характерно, к сожалению, для современной России - то цыгане, то кавказцы, то среднеазиаты, то ещё кто...
И ещё - прибалты в советское время очень хорошо видели разницу меду беларусами, русскими и украинцами. Получше некоторых беларусов. Ну и арийцы они, то бишь индоевропейцы, не большие чем мы, беларусы.
Для sergN - почему не любили? У нас в учебке был комвзвода, старший сержант Перевозчиков. Парень лет 22-х (для нас, в 18 лет казался стариком) из российской глубинки взял в жёны литовку и остался жить с семьёй в Вильнюсе после дембеля. Так, что вполне любили. А про латышский народный праздник Лиго (аналог Ивана Купалы) были наслышаны многие молодые и холостые мужчины в СССР. Просто поверьте.

[@sergN]

@Бурильщик,Оффтоп

для меня национальный вопрос давно пройденный этап.
очень давно.я просто его часть раньше , чем в октябрята приняли..

[@Урри]

@Бурильщик,

Я служил срочную во времена Горбачева, про национализм по тем временам ничего не знал, были у нас во роте литовцы, латвийцы, москвичи, питерцы, казахи, из сибири ребята - хуже литовцев не было никого. Они тогда на почве национализма (87, 88 года) были редким говном.

В детстве помню случай когда искали гостиницу, спросили у местных - отправили строго в противоположную сторону. Запомнилось.

Несколько лет назад в каком то ТЦ Вильнюса косились в мою сторону когда говорил по русски, на вопросы старательно не отвечали, эдакая итальянская забастовка.

Можно сказать единичные случаи, но уж как то рядом укладываются.

[@Бурильщик]

Оффтоп

Сообщение от Урри

@Бурильщик,

Я служил срочную во времена Горбачева, про национализм по тем временам ничего не знал, были у нас во роте литовцы, латвийцы, москвичи, питерцы, казахи, из сибири ребята - хуже литовцев не было никого. Они тогда на почве национализма (87, 88 года) были редким говном.

В детстве помню случай когда искали гостиницу, спросили у местных - отправили строго в противоположную сторону. Запомнилось.

Несколько лет назад в каком то ТЦ Вильнюса косились в мою сторону когда говорил по русски, на вопросы старательно не отвечали, эдакая итальянская забастовка.

Можно сказать единичные случаи, но уж как то рядом укладываются.

Понятно. Это Ваш опыт и Ваше видение.
Мой опыт. Служил в тоже время. Помимо литовцев, латвийцы (т.е. латышей, латвийцы это жители Латвии и русские в т.ч.), москвичей, питерцев, казахов, из сибири ребят в роте. а также в батальоне, учебке были пермяки, татары и другие ребята с Волги, парни с Владика, Мурманска и Архангельска, ещё немцы, русские, уйгуры, корейцы, греки и евреи из Казахстана (это помимо самих казахов), марийцы (похожи один в один на русских, и говорят по-русски без ошибок и чисто, но на своём языке вполне свободно общаются с эстонцами), были азеры и армяне, грузины и осетины, даги и аварцы, чечены и ингуши, узбеки, киргизы, таджики, туркмены, беларусы, украинцы обычные, украинцы с Карпат и украинцы западные. Среди моих друзей (то есть тех людей, на кого мог опереться и доверять) на разных этапах службы (карантин, учебка, часть, командировки) были, конечно, беларусы (зёмы) но не все, а 3-4 человека за весь период службы, 2 литовца, 2 чечена (когда уходил на дембель последний человек с кем обменялись рукопожатиями это чечен Ахмет), азер, украинец (не западный), уйгур, таджик (кстати таджики это очень развитый народ, они не тупы как их рисуют в действительно тупых шоу типа "Наша Раша"), дагестанец и пермяк. Может кого-то забыл, но не суть в том, а суть в том, что "говно" и шваль это не национальность. При желании сабж (говношваль) очень легко найти и для этого совершенно нет необходимости ехать за 200 км в ТЦ в другое государство, в котором русский язык не является и не государственным и не обязательным для изучения и знания. Как то так.

[Scorpy]

@Урри, можэт рожай не вышэл? (сарказм)