[@Lama]

@настойчивый, над ним, под ним ... так сложно не запутаться и вас не запутать

Из помещения в строну кровли:
Чистовой потолок (гипс или что там у вас) зазор получится сам собой (хотя он не имеет смысла как написали выше) за счет подсистемы для гипса -> Пароизоляция -> утеплитель (между балок) ->черновая доска -> утеплитель уложенный поверх доски (минвата, стекловата ... все что угодно что потом запихнете между стропил).
Можно изменить как предлагаете вы:
Чистовой потолок (гипс или что там у вас) -> Пароизоляция натянутая по брускам каркаса для ГКЛ -> утеплитель (между балок под нитку или указанные выше бруски) ->черновая доска -> утеплитель уложенный поверх доски (минвата, стекловата ... все что угодно что потом запихнете между стропил).
Вот и все.

[@настойчивый]

Подскажите еще: накрывать утеплитель, который поверх пола мансарды, есть ли необходимость? И какой стороной стелить минвату, скажем, рулонную? Пока не знаю, сколько он там будет лежать...Спасибо

[@Славка]

@настойчивый, накрывают с целью "ветрозащиты" и чтобы пыль не гоняло.
Рулонная как раскатывается, так и укладывается. Хотя там и нет "лицевой" стороны. Мучится с раскаткой против шерсти - извращение )) хотя некоторые мембраны наоборот смотаны

[@Lama]

Я бы ничем не накрывал, да почему "я бы .." я и не накрывал у себя, так и лежит

[@sashal]

Озадачился утеплением перекрытия со стороны холодного чердака. Что имею:
-плиты перекрытия железобетонные, стыки заделаны раствором сверху и клеем снизу, пустотки с торцов зачеканены, заложены блоком
-стена над перекрытием поднята двумя рядами блоков + армопояс, внешняя стена утеплена минватой Paroc как минимум на блок выше уровня пола чердака, подшива - софит с перфорацией
-в санузлах и кухне имеется естественная вентиляция в шахтах, потолки планируются натяжные
-крыша вальмовая, модульная металлочерепица + гидроизоляционная мембрана, при этом конструктивно вертикальные стойки опираются на горизонтальные лежни (брус 100x150), закрепленные к плитам. Для наглядности прилагаю схему и фото.
Важный момент: в процессе утепления хотелось бы выделить под коньком в центральной части чердака (как раз по периметру вертикальных стоек) площадь для хранения всякого разного г, поэтому там будет нужен более менее эксплуатируемый пол, кстати есть много 1см-фанеры 80x120. Сейчас высота между плитой и потолочными балками под коньком 2,20. Поэтому в этой части чердака планирую использовать для утепления ЭППС 13-15 см, в остальной части под скатами планирую вату плитами разложить с перехлестом 20-25 см.
В этой связи возник ряд вопросов:

1. достаточно ли толщины эппс для утеплнения и можно ли сделать таким образом: между лежнями по плите раскладывается 10см-пеноплекса (5+5), сверху на него укладывается деревянный брусок 50x50 через 60 см и дополнительно крепится к лежням, между брусками еще 3-5см пеноплекса, а сверху к бруску крепится фанера. Надо ли оставлять зазор между фанерой и ЭППС, нужна ли в пироге под ЭППС пароизоляционная пленка? можно ли раскладывать ЭППС вплотную к деревянному брусу-лежню, не опасно ли соседство этих материалов в пироге утепления?

2. В части утепления холодного чердака ватой, такой же вопрос, надо ли под нее пароизоляцию класть, и так ли надо устройство лаг, если под скатами не предполагается ходить, или лучше предусмотреть? нужно ли вату накрывать сверху и чем лучше?

[@Юра Добриденев]

под скатами ходить не предполагается пока. Потом места не хватит.
Тоже думал делать только небольшую часть, потом понял что нужно застилать полом всю площадь. Ну, почти всю, по пол метра не подоводил, там, все равно, неудобняк лазить.

[@Lama]

Сообщение от sashal

1. достаточно ли толщины эппс для утеплнения и можно ли сделать таким образом: между лежнями по плите раскладывается 10см-пеноплекса (5+5), сверху на него укладывается деревянный брусок 50x50 через 60 см и дополнительно крепится к лежням, между брусками еще 3-5см пеноплекса, а сверху к бруску крепится фанера. Надо ли оставлять зазор между фанерой и ЭППС, нужна ли в пироге под ЭППС пароизоляционная пленка? можно ли раскладывать ЭППС вплотную к деревянному брусу-лежню, не опасно ли соседство этих материалов в пироге утепления?

Между лежнями 100 мм эппс, а потом поверх лежней и уложенного эппс дополнительный слой 50 мм Эппс, без брусков(не знаю каков шаг лежней, хватит ли размеров листа чтоб закрепиться). Потом сверху (по предварительной разметке) застилаете фанеру (или OSB) прикрутив ее к лежнях сквозь верхний слой Эппс. С ним ничего не случиться, на него заливают бетонные стяжки, так что смысла в брусках нет.

ПО пароизоляции в таком варианте не подскажу, я б наверно не заморачивался, пятак мылый, плюс по бокам открыт. Тут беспокойство только за деревянные лежни.

Можно, как вариант, между лежней уложить вату, тогда они не будут переувлажняться, а если что, то через вату влага спокойно со временем будет выходить, если она там вдруг и появится что тоже врядли. (не знаю как плиты пропускают влагу или нет). А поверх лежней набить брус и между ним уложить еще слой ваты. Это как ваш вариант только вместо ЭППС вата, причем можно взять фасадную.
Вся нагрузка от пола, будет передаваться через брусок и лежень.

Я думаю так.

[@Юра Добриденев]

Нахрена вам все эти подрезки, подгонки и пропенивания ? Поставьте лаги на стойки из брусков или досок и засыпьте всё эковатой за пару часов

[@asalou]

Сообщение от Classic

Ну вот, понаписывали тут.... жена вас почитала и теперь ЭППСом не буду утеплять потолок.... ************************** - это много мата!!!!!!

И чем мне теперь эти стыки плит снизу утеплить?!!! советчики, блин!!!
У меня, блин, как говорил один губернатор из фильма:
"У меня обычная семья. А это значит, что при ссоре жена всегда права" (с)
эээхххх.... иногда хочется быть женой.


ps VAR, ну ты приводишь. стандарт СССР от 1986 г.
теперь уже даже не посмотрим, а буду делать на чердаке поэтапно - приклеивать (благо клея много в остатках) ЭППС к полу, т.к. он неровный - плиты хренова криворукие , затем второй слой... ну а третий - буду смотреть по зиме следующей!

ЭППС можно и нужно применять только при утеплении фундамента и отмостки.Больше этот продукт нигде применять нельзя

[@Makapoh]

Сообщение от asalou

ЭППС можно и нужно применять только при утеплении фундамента и отмостки.Больше этот продукт нигде применять нельзя

пол под стяжкой?