[@Вик]

Миша не 20 в день а 20 в час (ну пусть румын какой но и ему меньше 5 не дадут). Вот как выйдим на этот уровень.... .
А насчёт симбиоза кирпича и современого отопительного оборудования я с вами на все 100 согласен. Но в том то и дело что это проблему легче решить вставкой. И как правило из нержавейки ( пропихнуть легче).

[@misha_k]

Какая разница, что в день, что в час? Берите как за коэффициент. 1 день работы и 5 дней работы, что бы получить готовое изделие под названием дымоход. Сколько нужно заплатить специалисту в первом варианте и сколько во втором? Теперь прибавляйте стоимость трудозатрат в каждом варианте к стоимости материалов. В первом случае это технологичная быстросборная система, хоть первоначально и дороже второй, во втором трудоемкая кустарщина. По правильному, еще нужно добавить разницу в транспортных расходах и погрузочно-разгрузочных, а там выйдет тоже разница приличная, так как последний вариант тяжелее первого в три раза, соответственно эти расходы будут бОльшими. Еще добавляем стоимость временных затрат, на подгонки, поиск и подборку комплектующих и материалов в разных местах, часто время и стоимость на изготовление элементов по спецзаказу и т.д.

Когда мы научимся так работать как они(ключая производство готовых изделий) поверьте, будем жить не хуже, чем поляки или чехи, как минимум, где поголовно частная собственность, а менталитет у людей уже выработался в направлении учиться и брать на вооружение только самые передовые технологии.

Пока же, мы упрямо пытаемся оправдывать собственную отсталость в тех самых технологиях. Возмите каждый в руки калькулятор и просчитайте два пути, для построики дымохода с самого начала, начиная с заливки фундамента, покупки кирпича, его доставки, разгрузки, узнайте расценки на крадку дымохода, подумайте, кто и чем вам будет отделвать оголовок и т.д, а главное: сравните оба варианта, что и за какие деньги вы получите в итоге?!

[@Вик]

Так потому и выгодно им Шидлу ставить, и трубы не стальные а пластик, и яму копать не студентами или бомжами а мини эксковатором. Дорогой труд стимулирует работу мозга.
Пока у нас 500 и то не у всех это не наш путь. Не ну можно как у нас по Гомелю реклама идёт " наше рожно самое элитное и дорогое".

[@misha_k]

У нас 500 еще долго и не будет)) Мы же работать так на самом деле не приучены, все ищем халяву(врачей и учителей не беру). Я вам честно скажу, люди готовы платить совсем не 500 у.е ЗА ВЫСОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ И КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ, а их просто нету. Что мешает???

[@Вик]

Миша не искушай а то цену своего дымохода назаву (тоже варианты подсчитывал).
Нет спецов вероятно потому что спроса на них нетак уж много. Вон менеджеров и экономистов хоть ж...й еш.

[@misha_k]

Сообщение от Вик

Миша не искушай а то цену своего дымохода назаву (тоже варианты подсчитывал).
Нет спецов вероятно потому что спроса на них нетак уж много. Вон менеджеров и экономистов хоть ж...й еш.

Что бы много не писать.. Все кого знаю из толковых монтажников по каминам-дымоходам - расписаны на месяцы вперед плотным графиком. Это Вам про спрос Нет спецов, потому как никто никуя не хочет делать, как и учиться чему то новому собственно.

[@misha_k]

Дополню..

Вы не задумывались, почему в Польше в ЛЮБОМ придорожном кафе и тебе евроремонт и тебе приветливое обслуживание, и меню из нескольких десятков блюд? Я задумывался. Почему у нас такого нет, почему 10 лет стоит один и тотже смердячий вагончик с туалетом в котором зачастую воды даже нет, не то что элементарного мыла и бумаги? Почему у нас весь список предлагаемых в меню блюд, борщ, шашлых и шоколадка? Как вы думаете, за эти 10 лет хозяин такого "кафе" ничего не заработал, что бы в развитие бизнеса вложить? Я не говорю, что на их развитие даже кредиты льготные государство выделяет. Не задумывались, нет?

Да потому что "хозяину" этому покуй, его вагончик один на 100км трассы стоит, а не как у поляков, через каждые 5км, и нравится вам у него или нет, вы все равно к нему пойдете.. Потому, что лучшего предложения на этом отрезке нет.

Так и в строительстве и других областях.

При желании, все можно сделать и заработать даже у нас. Только для этого нужно на самом деле - учиться работать, делать лучше чем у других, и постоянно предлагать, что то новое.

ЗЫ: Азы развития экономики))

[@ОИК-4]

Сообщение от misha_k

Что бы много не писать.. Все кого знаю из толковых монтажников по каминам-дымоходам - расписаны на месяцы вперед плотным графиком. Это Вам про спрос Нет спецов, потому как никто никуя не хочет делать, как и учиться чему то новому собственно.

Так оно и есть. Труд печника позволяет зарабатывать, а желающих заниматься этим делом мало,а про учебу,так разговор особый....

[@Вик]

Тока вы путаете причины со следствиями. Вагоньчик грязный и ещё 10 лет простоит один и имено потому что он один. А если бы их было два то уже кому то пришлось шевелитса. А почему он так один и стоит надо у тех кто типа леготные кридиты выдаёт спросить (хотя чего спрашивать и так все знают, старый анекдот). И ваще нахрена в него в наших условиях вкладывать если зватра могут и раскулачить?
Ещё раз повторим азы. Сборные дымоходы Шидель выгодны про большой стоимости рабочей силы. Рабочая сила ценитса при её недостатке. Недостаток наблюдаетса тока когда экономика развиваетса и создаютса новые предприятия. Всё это естестно относитса к нашей процветающей родине.
ЗЫ. Какой вуз надо законьчить чтоб торговать шашлыками в придорожной забегаловке? Или чтоб открыть такую точку? Возможно акадэмию при призиденьте? Спросите у владельцев польских кафешек.

[@misha_k]

Сообщение от Вик

Рабочая сила ценитса при её недостатке. Недостаток наблюдаетса тока когда экономика развиваетса и создаютса новые предприятия. .

vik, хотите подскажу как создаются новые предприятия в той же Польше или любой другой цивилизованной стране? Вы можете создать его сами

Вот смотрите, вы(застройщики) берете кредиты, строите дома. А ЧТО ДАЛЬШЕ? ДОМ ВАС БУДЕТ КОРМИТЬ??? Имея низкую зарплату ходить на "работу" и жаловаться, что ее не хватает не то что на жизнь, а на оплату даже процентов банку? Что это за жизнь, когда всю жизнь потом на этот дом нужно отрабатывать?

А вы не задумывались, что за теже деньги, можно было построить тоже самое придорожное кафе, мест сейчас куча бесплатных, даже рекламные щиты стоят "Здесь место под постройку объектов придорожного сервиса"? Да, придется пожить несколько лет в съемной квартире, как это и бывает в начале бизнеса. Да, придется днями и ночами по началу сидеть в этом кафе и за всем следить, что бы все работало. Но потом ведь, заработал, отдал кредит банку и пожалуйста строй себе дом, только в этом случае вы сами будете распоряжаться СВОМИ деньгами. Эти 500уе)).. да вам потом самим смешно будет от этой цифры. Аааа, так не хотите, хотите все и сразу? Ну так получите сразу, живите в своем доме построенным в кредит и всю жизнь сидите на копье..

Все просто, никто ничего нового не придумал. Только вот как и во всем, мы сами себе как тот "плохой танцор" находим отмазки. Я понимаю, что "есть вопросы" и много, но у нас пока, есть главное - нет той конкуренции и очень больших капиталов как у НИХ. Придут они на рынок, все бреши, заполнятся очень быстро, деньгу у них есть, а работать их учить не надо..


А пока, на этом "безрыбье" -как говорится было бы желание. Что касается владельцев польских кафешек, даже и спрашивать не нужно. Там все знают, не будет в кафе чисто и вкусно, через 5км, есть другое кафе и в это кафе никто не пойдет. Конкуренция понимаете ли..