[@Korvet068]

Сообщение от Юра Добриденев

так вот как раз изоляция и обосрётся,

в каких подворотнях умудряетесь покупать такое гавно?
При токах при которых разрушаете изоляция от температуры в современных Гостовских кабелях, приведёт скорее к нагреву в точках соединения кабеля

Сообщение от Юра Добриденев

если жив останешься.

опять же, это только от удушья или яда которым дыми не пойми какое гавно, при "экологическом" обгорании изоляции произойдёт обычное КЗ, которое автоматы отрубят в разы быстрее.
А во вторых, чем толще кабель, тем больше с него можно снять тепла при перегрузке. Сначала это хорошо, а потом он начнёт собой разогревать и поджигать окружающую среду, в то время как более тонкий банально перегорит и разомкнёт цепь.

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее было в 23:22 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

У меня весь свет прямо в шкаф, розетки по кабелю на каждую комнату, а в комнатах через распредкоробку по своим точкам. В каждой комнате нашлось место, где спрятать распредкоробку.

Я ж не утверждаю что так нельзя делать, я всего оспариваю разумность растрачивания ресурсов.

---------- Сообщение добавлено в 23:36 ---------- Предыдущее было в 23:25 ----------

З..Ы Если каким-то чудом, мне дадут разрешение на реконструкцию в виде мансарды, то туда 220 введу исключительно в стальной трубе и разведу их только по одной перегородке из ГКЛ , весь остальной комфорт делал бы исключительно "слабо точкой" Взял в кавычки, потому что токи до 3А (при напряжение до 24В)

[@Юра Добриденев]

@Korvet068, я же написал ясно и понятно. На хороший кабель 1,5мм нужно ставить автомат 10А. Написал почему тремя постами ранее. На кабель 2,5мм2 нужно ставить автомат 16А, почему, написал там же. Это всё диктуется токовременными характеристиками автоматических выключателей.
Если не заметили того поста, повторю:
Автомат на 16А не отключается при 18А в течении часа. Полтора номинала, т.е. 24А от будет держать около 9 минут. Полторы минуты он будет держать 2,5 номинала, это 40А.

Для трёх жильного кабеля 1,5мм2 допустимый максимальный ток при скрытой проводке 17А, это при идеальном сечении кабеля и идеальных соединениях. Сечение занижено сейчас у любого кабеля, можете измерить у себя, чтобы убедиться. И уж тем более, если заниматься такой иканомией, нужно сразу отказываться от ваговских соплей, т.к. там пыхнет в первую очередь.

[@chast_nik]

@Юра Добриденев, а какие розетки применяете?
Сам еще не дошел до этого вопроса, но, по-моему, все обычные розетки
на ток до 16А, да и вилки тоже.
Т.е. получается, что к такой розетке достаточно притянуть провод 1,5 мм2?

P.S. По реальному сечению кабеля.
Насколько я знаю (может ошибаюсь), при производстве кабелей сечение не нормируется, нормируется удельное сопротивление.
Т.е. маркировка 1,5мм2 обозначает определенное удельное сопротивление кабеля.
Отсюда и разброс в реальных сечениях.

[@chast_nik]

Или торможу, или не вижу логики.

Сообщение от Юра Добриденев

@Korvet068,
Автомат на 16А не отключается при 18А в течении часа. Полтора номинала, т.е. 24А от будет держать около 9 минут. Полторы минуты он будет держать 2,5 номинала, это 40А.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от chast_nik

Или торможу, или не вижу логики.

А розетка всего на 16А.

Я думаю, что в кабелях медь в чистом виде не используется.

Данные электроустановочных и других приборов и автоматики указываются в номинале. Поймите эту разницу. Это не возможный или предельный ток, это номинал.
На том же автомате на 16А тоже указан номинал. Т.е. розетка с номиналом 16А должна быть защищена автоматом с номиналом 16А, а если будут соединения на клеммах в этой линии, то номинал клеммы должен быть не меньше чем 16А. А для кабеля на 3 жилы на 1.5мм это не номинал, это его допустимый ток. Не знаю есть ли, вообще номиналы у кабелей, но если есть, то он будет 10А для 1.5мм2 и 16А для 2.5мм2, при условии скрытой проводки и трёх жильном кабеле. При разных условиях допустимый ток у кабелей тоже разный. Максимальные возможности у кабелей проложенных по воздуху открыто и с минимальным количеством жил рядом, т.е. для одной жилы кабеля 1.5мм при открытой проводке допустим ток 23А. В этом и основное заблуждение, когда приводят как аргумент допустимый ток в идеальных условиях.

---------- Сообщение добавлено в 14:14 ---------- Предыдущее было в 14:10 ----------

Сообщение от Korvet068

Аяяй..убили негра..... что одна секунда в мороз при минус 20, что сутки в литейке, у Юры одинаковые условия.

---------- Сообщение добавлено в 13:44 ---------- Предыдущее было в 13:39 ----------



1.Возможен аварийный режим
2. блоке розеток, каждая розетка на 16А, но кабель туда придёт либо полторачка, либо чевтеринка, и только у отъявленных параноиков отдельный после индивидуального автомата

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее было в 13:44 ----------

@Юра Добриденев, зачем тебе такие мощные розетки, от слова вообще?
Ведь куда надёжнее (да и наверное дешевле) вести к каждой электроустановке кабель без штепсельного разъединителя.

Не нужно ёрничать и передергивать про мороз и литейку. У нас одни условия: внутренняя скрытая проводка в отапливаемом помещении.
На мощные потребители так и делают, выводят конец и подсоединяют на прямую. Или ставят силовую розетку.
Отдельный автомат ставится совсем не из за паранойи, а для удобства, если эту линию нужно отделить в отдельную группу, например неотключаемые линии, повесить на неё временное реле с определённой задержкой или реле напряжения с отличной от других уставкой.

[@майкл]

Сообщение от Юра Добриденев

Если не заметили того поста, повторю:
Автомат на 16А не отключается при 18А в течении часа. Полтора номинала, т.е. 24А от будет держать около 9 минут. Полторы минуты он будет держать 2,5 номинала, это 40А.

Я и сам знал, что это - бред, но спокойствия ради (а вдруг я чего-то не знаю?) показал это отцу, который сорок лет уже ЭФИ делает, один из лучших в Минске спецов. Его заключение - ни слова правды в ваших словах нет, выкиньте такие токовременные характеристики. Они - для каждого производителя свои, но ни у одного завода нет похожих на ваши данных.
По СНИПам в новостройках только 1,5 мм используется - и на освещение, и на розетки. И защищаются такие линии автоматом на 16 А. И экспертизу проходят все проекты такие.
П.С. Кто хочет, тот услышит. Далее даже отвечать не буду на комменты

[@Юра Добриденев]

Сообщение от майкл

Я и сам знал, что это - бред, но спокойствия ради (а вдруг я чего-то не знаю?) показал это отцу, который сорок лет уже ЭФИ делает, один из лучших в Минске спецов. Его заключение - ни слова правды в ваших словах нет, выкиньте такие токовременные характеристики. Они - для каждого производителя свои, но ни у одного завода нет похожих на ваши данных.
По СНИПам в новостройках только 1,5 мм используется - и на освещение, и на розетки. И защищаются такие линии автоматом на 16 А. И экспертизу проходят все проекты такие.
П.С. Кто хочет, тот услышит. Далее даже отвечать не буду на комменты

Эти характеристики у любого производителя в открытом доступе, для этого не нужно делать эфи 40 лет. И они у нормальных производителей практически одинаковы, отличаются незначительно и эта разница сути не меняет. Так что не вам и не вашему отцу советовать кому что выкидывать

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее было в 20:25 ----------

Сообщение от Olego2002

Да уже достал этот электромонтер

Есть еще что сказать, любитель алюминиевой проводки ?

[@Урри]

Сообщение от майкл

Я и сам знал, что это - бред, но спокойствия ради (а вдруг я чего-то не знаю?) показал это отцу, который сорок лет уже ЭФИ делает, один из лучших в Минске спецов. Его заключение - ни слова правды в ваших словах нет, выкиньте такие токовременные характеристики. Они - для каждого производителя свои, но ни у одного завода нет похожих на ваши данных.
По СНИПам в новостройках только 1,5 мм используется - и на освещение, и на розетки. И защищаются такие линии автоматом на 16 А. И экспертизу проходят все проекты такие.
П.С. Кто хочет, тот услышит. Далее даже отвечать не буду на комменты

Я как исполнитель этих прошедших "экспертизу" проектов - 80% того что находится в разделе ТХ при строительстве - невыполнимо, т.к. руки у проектировщиков и проверяльщиков растут из жопы. 30% решений по электрике в том или ином виде требуют корректировке. Вот такое качество проектирования у нас. Так что передавайте вашим спецам большой привет.

[@Olego2002]

Превратили ветку в цирк

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Olego2002

Превратили ветку в цирк

Такие как вы и превратили её в цирк. Есть нормы, есть расчёты, есть токовременные характеристики. И тут даже обсуждать нечего, читай, считай. А вы пытаетесь своё мнение выдать за норму. Аргументы против информации из моего крайнего поста есть ? Если нету, то попрошу воздержаться от дальнейших комментариев про цирк или в духе " боишься-не боишься".