[@AndreyZvorygin]

Сообщение от Вик

Диоды вроде как со временем деградируют. Люмы правда тоже яркость теряют. Вроде на сегодня самые долговечные без деградации индукционые лампы.

Есть такая проблема, вытекает из сути сверхярких светодиодов - работают на очень большом токе. Из-за высоких токов перегреваются и деградируют. Если дать им работать в штатном для них режиме переживут любой другой источник света, причем не исключено, что на порядок, потеряв не более 10% светового потока.
А перегреваются светодиоды, как это не прискорбно, потому, что мало приспособлены для работы в обычных цоколях.
Для 1 ватта нужно 20 см.кв. алюминиевого радиатора (очень упрощенно, но по сути - примерно столько и выходит). Кристалл-десятиватовик (примерно один ампер при двенадцати вольтах), прикрученый к алюминиевой кострюле, ощутимо эту кострюлю нагревает.
К тому-же драйвер, который спрятан в цоколь тоже не любит перегрева. Причем сильно не любит - если лампочка вкручена колбой вверх в люстре-чашке - мощный драйвер нагнется раньше кристаллов. Кстати, это один в один проблема энергосберегаек.
Отсюда вывод - светодиодное освещение, на данном витке технической эволюции, возможно только в специальных светильниках, как замена обычным ломпочкам они не подходят.
Так-же неплохо себя зарекомендовали светодиодные ленты, по периметру комнат, как нерабочее освещение - очень даже ничего.

Кстати, есть один момент, подтвержденный личными эксперементами - если не жадничать (а учитывая, что десятиватовик стоит меньше 2 у.е. - это можно себе позволить) и питать светодиод половинным током - греются они (и деградируют, кстати тоже) значительно меньше.

Перед тем, как решиться на светодиодное освещение. провел кучу экспериментов, перерыл кучу информации.
Как вариант для себя решил, что освещение будет параллельно от ЛН и СД. Уже почти закончил проводку для светодиодов (для ЛН проводка уже была). Светодиоды будут давать постоянную рассеяную подсветку, а ЛН - рабочее освещение (чтение, вязание, готовка и т.п.) по необходимости.

[@freeze]

AndreyZvorygin, при подаче половинного тока - на сколько уменьшается яркость свечения? Какие особенности в проводке для СД?

[Scorpy]

питать половинным током это жадность в другую сторону. но 80-90% будет нормально


с другой стороны сейчас это направление активно развивается, и нет смысла экономить ресурс лампы.
вот здесь при увеличении тока в 2 раза срок службы сократился на 15%

http://zers-leds.ru/e107_plugins/con...php?content.56

[@Задорный]

Светодиоды берут мало, но они яркость маленькую дают. Если точечные светильники хотите, то их надо очень много натыкать на потолке, а много - это дорого.

[@AndreyZvorygin]

Сообщение от Scorpy

питать половинным током это жадность в другую сторону. но 80-90% будет нормально

Не соглашусь. При уменьшении тока от заявленого вдвое, выделяемое тепло сокращается тоже примерно вдвое. А яркость падает процентов на 35-40.
Получается (и теоретически и практически), что КПД с уменьшением тока до 50% вырастает.
А снижение тока до 80-90% от заявленого номинала, при повальном стремлении китайцев завышать ток, чтобы выдавить лишние люмены, даст по-сути номинальный ток.

с другой стороны сейчас это направление активно развивается, и нет смысла экономить ресурс лампы.
вот здесь при увеличении тока в 2 раза срок службы сократился на 15%

Это при условии, что температурный режим остается тот-же? А там небыло еще одного графика, показывающего, что тепловыделение увелличивается вчетверо? Из личного опыта - если подать на светодиод двойной ток и не прикручивать к радиатору кулер, он превращается в кипятильник и живет пару часов, т.е. срок службы сокращается в тысячи раз.
Scorpy, вы поймите - я не профессор физики и свое мнение не смею навязывать, но сверхнормативные токи - смерть для светодиодов. И это утверждение подтверждается в любой статье по сабжу, обратное я слышал только от вас.
А уменьшение тока вдвое я практикую по трем причинам:
1. - простота конструкции - берется один драйвер и два однономинальных светодиода.
2. - вытекает из того, что СД - узконаправленый источник, а пара оных может светить в разные стороны.
3. - частный случай, касается десятиватовиков - они самые выгодные на данный момент и пара СД, работающая как один, но с более высоким КПД, выгоднее любого другого с номинальным током. А "честных" 10 ватт - это уже нормальный светильник.

[@Korvet068]

Сообщение от AndreyZvorygin

Кристалл-десятиватовик (примерно один ампер при двенадцати вольтах), прикрученый к алюминиевой кострюле, ощутимо эту кострюлю нагревает.

Бред, если конечно кастрюля не из кукольного домика Барби. Даже 25 Вт паяльником обычную лююминевую кастрюль не разогреть

[@AndreyZvorygin]

Сообщение от Korvet068

Бред, если конечно кастрюля не из кукольного домика Барби. Даже 25 Вт паяльником обычную лююминевую кастрюль не разогреть

Оффтоп

Поговорим, когда попробуете.

[@AndreyZvorygin]

Сообщение от freeze

AndreyZvorygin, при подаче половинного тока - на сколько уменьшается яркость свечения? Какие особенности в проводке для СД?

Яркость СД с уменьшением тока уменьшается непропорционально - яркость уменьшается немного медленнее.
По проводке особенность одна - высокие токи. СД на 10 ватт требует ток около 0,8А, при 12 вольтах, В то время, как ЛН на 75 ватт (типа аналог по световому потоку) - примерно 0,33А. Правда на совсем мощные драйверы работают на более высоком напряжении (24-36 вольт) - там токи чуть ниже.
Но исходя из свойств СД, проводку под оные лучше делать лучевую - на каждый светильник (или группу, как у меня) отдельный провод, что позволяет локально управлять этим светильником и не так напряжно по токам.
Я выбрал ВВГ 2х1.

[@Korvet068]

Сообщение от AndreyZvorygin

Поговорим, когда попробуете.

А чего пробовать то? 10 Вт они одинаково тепла отдадут что лампой накаливания, что светодиодным драйвером, если речь конечно идёт о ЧЕСТНЫХ 10Вт, а не о 10Вт на самом светодиоде и вделении 50 Вт на самом "драйвере" из резисторов. )))))

[@Задорный]

Про то, что светодиоды потом еще и портятся от большого тока - я не знал. Только не совсем понял как это проявляется? Они более тускло светят или вообще выходят из строя?