[@artexpress]

Сообщение от VAR

... а какова та температура которая нестрашна гсб? х.з. несколько раз встречал информацию о том что при температуре выше 400 гсб не применяется

400 градусов - эта цифра везде фигурирует, как предельная для газосиликата.

[@misha_k]

По сути, все правильно. здесь на самом деле все просто. Если бы было можно, то в наших либо европейских нормах, наряду с кирпичем, жаростойким бетоном миним. толщ 6см(странно, что ВХ эти требования не увидел) писалось бы также - либо пористый бетон, толщ такой то...

Ведь немцы не зря указали, что по такая то норма, запрещает использовать пористые бетоны в местах, где происходит длительный нагрев выше 100гр. Заметьте 100, а не 400. Просто нечего гадать и выдумывать, а лучше брать и делать так как прописано в нормах или рекомендуется заводом изготовителем, который само собой, прежде чем давать такие рекомендации должен произвести все испытания относительно условий работы ЕГО продукта. Там ведь не глупые люди работают, и если в нормах написано НЕЛЬЗЯ, то значит нельзя, значит есть еще нюансы о которых простой пользователь может не знать и не учитывать еще многие факторы, читая различного рода обобщенные рекламки.

ЗЫ: одно дело форс-мажор при пожаре и разовый нагрев стены, там совсем другие цели огнестойкости, а другое дело, когда этот газосиликат будет каждый день нагреваться-остывать.. и как это отразится на всех его свойствах при таком режиме эксплуатации.

[@Вик]

А почему до 100? В таком разе его и для стройки пременять ваще незя. Солнечная сторона дома летом под 80 градусов набрать может. Или зимой в мороз возле батарей тоже. Подумаеш там на 20-30 меньше. Так и колбасить его будет тоже много лет постояно. А камин раза 2-3 в год всего (обобщёные статестические данные).
ИХМО у фирмы включившей данный пункт могли быть шкурные интересы (тока не надо что там все честные). Например дымоход из пензы в производстве.

[@artexpress]

Сообщение от Вик

А почему до 100? В таком разе его и для стройки пременять ваще незя. Солнечная сторона дома летом под 80 градусов набрать может. Или зимой в мороз возле батарей тоже. Подумаеш там на 20-30 меньше. Так и колбасить его будет тоже много лет постояно. А камин раза 2-3 в год всего (обобщёные статестические данные).
ИХМО у фирмы включившей данный пункт могли быть шкурные интересы (тока не надо что там все честные). Например дымоход из пензы в производстве.

Я совершенно такого-же мнения. 100 градусов - древесина обугливаться не начнет. Пищевая пластмасса столько выдерживает.

[@sansan]

Может быть просто перестраховались, выше ста это когда что-нибудь уже горит (возгорание бумаги например 105 С, и дерева наверное тоже около того), т.е. подчеркнули, что для обшивки дымоходов не место ГСБ.

[@Вик]

Сообщение от misha_k

Вы так кстати и не ответили, почему немецкий производитель кремниево-кальцевых плит SILCA, с восклицательным знаком обозначил в своем ролике, что пористые бетоны нельзя подвергать длительному воздействию температур более 100гр!!?? и снизу еще обозначил норму. Н Е М Е Ц К И Й!!!) Или они не знают ничего про газосиликат?!))

Походу трёп про 100 градусов 100% конкурентная борьба.

[@misha_k]

Нет ребята, здесь конечно можно ссылаться на все, что угодно в том числе маркетинговые штучки.. Но в Европе в отличии от нас, все стремяться деньги зарабатывать и поверьте, если бы этот материал подходил для постройки дымоходных шахт и облицовки каминов без доп. изоляции тот тот же самый крупнейший европейский производитель газобетона Ytong, провел бы испытания и засертифицировал свой материал под такие способы его применения и первый выкинул бы его на рынок как изоляционно конструкционный. Однако никто пока этого не сделал, значит есть вопросы.. Да и те, кто пишут нормы, тоже наверное в курсе, про пористые бетоны, раз не внесли их в список разрешенных под камины-дымоходы

[@misha_k]

Вы должны понять одно. Производитель изоляционных материалов НИКОГДА не будет размышлять как Вик, мол а хуля там камин.. два-три раза в год всего топят..

зы: а есть такие, которые каминами сутки на пролет весь сезон дом отапливают. Для них как? Отдельные нормы или материалы? Для тех кто камин топит 2-3 раза в год, можно вообще сделать дымоход из папье-маше.. Пропитали бумагу негорючим составом, свернули в трубу и.. может на несклько лет такой "топки" и хватит))

Производители, в основном, люди серьезные и никто таким "подходом" про 2-3 раза в год, руководствоваться не будет. Ибо там это не прокатит. Никто не подпишется под тем в чем у самого нет полной уверенности. А уверенность, может появиться, только после всех необходимых испытаний конкретного продукта из конкрентого материала и под конкретные условия эксплуатации. И еще не забываем. Правильная изоляция НИКОГДА не должна работать на своем пределе, а ВСЕГДА с большим запасом прочности. Только такая изоляция будет - ПРАВИЛЬНАЯ.

И сам ресурс материала. Вот к примеру. Jotul на свои топки дает 10 лет гарантии и это с расчетом, что они знают, что люди их печи и топки насилуют сутками как отопитель в основной массе. Представляете, сколько за 4 года постоянной топки сутками прошла циклов йотуловская восемнашка, которой люди целый ресторан отапливают "Дедова карчма" и сколько таких циклов она бы прошла, если бы она играла функцию декоративную с растопкой 2-3 раза в год? Так Йотулу в таком случае нужно было что, написать если отапливать то 10 лет гарантии, а если для декора 2-3 раза в год, то 50??? Ну а че, просто простоять, так она и 100 лет простоит))

Доверьтесь спецам. Они сами знают, где что можно, а где нельзя. Конечно есть везде свои маркетинговые уловки, особенно у производителей бюджетного товара. Поэтому и обращайте внимание, что в мире и какие продукты пользуются наибольшим спросом и какая у каких продуктов репутация. Читайте инструкции к конкретным приборам самих производителей и ТАМ ищите закомуфлированные "подводные камни".. То что использовать запрещено или то, что несоответствует нормам никто не напишет в официальных документах и не возмет на себя ответственность. Могут дурить разными способами, но так, что бы вы потом сославшись на этот пункт производителю не смогли притензию выставить. А в рекламках, на то они и рекламки, любое гумно - самолет.

[@Вик]

Сообщение от misha_k

если бы этот материал подходил для постройки дымоходных шахт и облицовки каминов без доп. изоляции

Так не кто вроде и не говорит про отсутствие оной. Газик просто как внешний кожух затем изоляция (засыпная или рулонная) и вставка. Проблема газика скорей не в температуре а в газопроницаемости. Как бы угарный газ в дом не попёр.

[@misha_k]

Сообщение от Вик

Так не кто вроде и не говорит про отсутствие оной. Газик просто как внешний кожух затем изоляция (засыпная или рулонная) и вставка. Проблема газика скорей не в температуре а в газопроницаемости. Как бы угарный газ в дом не попёр.

Вик, че спорить. Найдите в нете хоть один сертифицированный дымоход любого производителя, хоть с изоляцией любой с шахтой из пористых бетонов. Просто найдите и подумайте, почему никто не делает шахту из этого материала. Хотя я могу этот вопрос выяснить одним звонком на самом деле людям в этом грамотным. Но пока не до этого.