[@sergN]

Peligrin, сможет не вопрос.

[@sansan]

А если обеспеченному человеку захочется кабана на вертиле жарить, целиком конечно, как в былые времена...

[@misha_k]

Сообщение от sansan

А если обеспеченному человеку захочется кабана на вертиле жарить, целиком конечно, как в былые времена...

Все нужно изначально предвидеть и согласовывать, тогда хоть кабана, если это позволяют нормы. А что бы превидеть, нужно знать требования производителей современных отопительных приборов, ну и наши нормы само собой и европейские. А для этого нужно постоянно изучать, что на рынке появляется новое, что бы быть в топе и иметь продвинутых заказчиков, а не краснеть перед ними, что заказчик хочет, а архитектор не знает как это реализовать.

[@sansan]

Согласен, архитектор должен иметь ввиду возможные решения, и обговаривать с заказчиком его потенциальные желания в этой области, ещё на стадии проектирования.

Нашёл немного фото, конечно в современные нормы эти камины видимо уже никак не вписываются, но вот если дверцы соответствующие сделать и диаметр дымохода, то почему бы и нет.

[@Семиход]

Не передергивайте!
Далеко не все проектировщики - лапти и олухи. В нашей практике не было еще такого, чтобы заказчику не хватило 250х250. И кирпичная шахта сегодня - это чаще всего не сам канал, а его оболочка! И на шахту могут опираться конструкции перекрытий. В таком случае становится вопрос о внутренностях: керамике, стали...

А могу я на шидель опереть плиту?

[@misha_k]

Сообщение от Семиход

Не передергивайте!
Далеко не все проектировщики - лапти и олухи. В нашей практике не было еще такого, чтобы заказчику не хватило 250х250. И кирпичная шахта сегодня - это чаще всего не сам канал, а его оболочка! И на шахту могут опираться конструкции перекрытий. В таком случае становится вопрос о внутренностях: керамике, стали...

А могу я на шидель опереть плиту?

Вот!!) вот она советская школа.. а на что я плиту обопру?)) Просто классика жанра))) А зачем ее опирать на дымоход?)) Это еще прикол в том, что плиты перекрытия до сих пор кладут только у нас в котеджах, в Европе давным давно все монолитят)) Приходите на семинары по Шиделю покажут, как что куда опирается..

Говорите еще не было, что не хватило 25х25 шахты? Хмм, а вы извините какие по площади дома вообще проектируете?! Посмотрите ка диаграмку расчета сечения дымохода к его высоте и мощности ТТ котла, какие вообще там требования?..

Про камины уже намекал, но вижу, что так Вы ничего и не поняли.. Кстати их тоже в домах монтируют))

Ну да у Вас наверное не было, эти геморы потом у нас у тех кто монтирует оборудование, при чем практически постоянно. Надеюсь, что дымоход и вентканалы на ваших проектах выходят на разных уровнях, как это требуют нормы, или так как у 60% всех котеджных построек, приходится недочеты наших архитекторов, исправлять прорезкой зонтов над оголовками в один уровень и насадкой из трубы на дымоход, что бы это исправить? Я вообще при случае, на этот пункт людям всегда указываю. Говорю хотите узнать в процентах, сколько у нас грамотных архитекторов, а сколько .. не знаю даже как правильно охарактеризовать - посмотрите на крыши домов.. Там где стоят над зонтами надставки, там дом проектировали неучи. Ибо этот пункт есть даже в наших нормах, а надставки ставят монтажники котлов или каминов, которые потом исправляют эти агрехи за архитекторами, ибо они начинают вылазить как раз при подключении этих приборов. Просто рекомендую обратить всем внимание на этот момент у себя в районе застройки.. очень забавная картина получается глядя сколько же у нас таких грибков))

[@misha_k]

Семиход, не обижайтесь, мой пост не в сторону, что бы Вас лично как то унизить, как архитектора, просто примеры из жизни. Что касается проектирования модульных дымоходов, инсталяции необходимой под современные камины, для подавляющего большинства наших архитекторов это загадка. Я это знаю, так как очень часто такие вопросы именно с архитекторами и возникают. Здесь не Ваша вина, советская школа этому не учила, а другой у нас нет пока. Наверное поэтому мы до сих пор строим кирпичные дымоходные и вентиляционные шахты, которые в Европе уже никто не строит ибо как дорого и не совершенно. Но когда есть желание учиться, все решаемо даже у нас.

[@Семиход]

Сообщение от misha_k

...
Что касается проектирования модульных дымоходов, инсталяции необходимой под современные камины, для подавляющего большинства наших архитекторов это загадка. Я это знаю, так как очень часто такие вопросы именно с архитекторами и возникают. Здесь не Ваша вина, советская школа этому не учила, а другой у нас нет пока
...

Ну так положите в общий доступ инструкцию или книжку какую про проектирование дымоходов. За одно и расчет стоимости таких конструкций. Может и Вам будет проще работать в таком случае?

[@Семиход]

Монолитные перекрытия? Вопросов нет. Но в Гомеле, например, бетононасосв всего пара штук! И за их работу лупят просто неадекватные цены.. Поэтому и приходится опирать плиты на шахты.

Если мне не изменяет память, грубо для 2х этажей (около 8м) и мощности до 40кВт диаметра 250 достаточно. Ну, а топить 300-400 кв.м. дровами, это, пожалуй, неразумно.

Если при проектировании заказчик говорит, что хочет камин, всегда следует вопрос "какой камин?" И в дальнейшем от этого пляшем. Ибо конструкции каминов могут быть совсем нетривиальные.. В таком случае просим проект камина.

[@Вик]

Сообщение от misha_k

Это еще прикол в том, что плиты перекрытия до сих пор кладут только у нас в котеджах, в Европе давным давно все монолитят))

А от тут не надо лезть не в своё... . Плиты по стоимости и удобству для простого смертного рулят. Монолит у нас выходит дороже (и накосячить с ним намного проще) плит за шо спасибА партии и правительству почившего СССР. В Европе некогда не было так развито строительство из сборного железобетона. Можно сказать что в этом отношении мы впереди их. Правда строительство из готовых элементов имеет свои нюансы. А у вас их "другой путь" преподноситса как наиболие передовой. Это примерно как китайцам доказывать что рис это фуфло а бульба со шкварками .... Не пожалуй лучше аналогия с праворульным и леворульным авто.