[@Classic]

А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

[@CINEMAX.by]

Сообщение от Classic

Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

Армопояс на кирпич - это лишнее конечно. На ГС - думаю ряда 2-3 кирпича (у меня 1 этаж + мансарда.. лишее думается с бетоном-арматурой на высоте возится.. было б 2-3 уровня хотя бы .. тогда..)
Считал приблиз. по расходу цемента (данные всяческих интернет-таблиц) - вышло порядка 5тонн. При стоимости 60тыщ. за 50кг. вышло 6млн. Ну никак не 3-4тыщ.$.

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Classic

А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

соглашусь с Классиком.

[@CINEMAX.by]

к вопросу о "правильности стены" и возможному варианту "без утепления":
если лень читать-вникать приведу цитату из главы "Влажность. Защита от влажности" для:

Однослойной конструкции:

Хотя выпадающая зимой влага летом полностью испаряется, такая конструкция стены нежелательна, так как уже на внутренней поверхности стены образуется конденсат. Расчетная теплонакопительная способность такой стены обманчива так как величина U очень обманчива. Т.е. тепловой поток наружу очень большой и никакого теплонакопления в такой стене не будет.

Констр. стены с утеплением снаружи:
Наружное расположение утеплителя как с точки зрения теплозащиты (теплонакопления) так и с точки зрения влагозащиты (предотвращения конденсата) является наилучшим решением по всем критериям строительной физики.

Все, приведенное выше - мнение немца (если не ошибаюсь) - В.Блази. Мое личное мнение - оно есть верное. Поэтому вопрос с наружным утеплением для меня также уже решен. А уж что утеплять - полуконструкционый-полуутеплительный высокотехнологичный (от этого и недешевый) материал (с вытекающими отсюда минусами) в виде блоков или чисто конструкционный материал проверенный веками - в виде кирпича - это уж извините при толщ. утеплителя в 100мм - сущ. роли, думается не играет.
Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

[@Консультец]

Сообщение от CINEMAX.by

Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

5 копеек, почти в тему.
Для утепления кирпичной стены 1-1,5 кирпича всё-равно потребуется 150 мм. минваты. Навешивать такую толщину без каркаса нереально, и дорого. Т.е. потребуется каркас......

Вывод: каркасник строить нужно, и силикатным кирпичом облицовывать. С вент-зазором. Вот это экономически целесообразно.

[@AndyGon]

Сообщение от CINEMAX.by

Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

Мой старый пост с ихдома, цены февральские, но это суть не меняет.
Определялся для себя, поэтому облицовка была кирпичом, а у вас может быть другой вариань внешней отделки.
1. Блок 50см+3см вентпрослойка+кирпич лицевой(вентфасад).
(ДОРОГО, очень толстая стена 65см, тепло). Цена метра кв без цены кирпича примерно 45уе. + требуется арпояс сверху, цена армпояса (только работа) 5-15 уе за метр погонный.
2. Блок 30см+10см минвата(считаю среднюю по цене напр Rockton)+3см вентпрослойка+кирпич
(ТЕПЛО, толщина стены 55см) цена ок. 37$/кв.м. +армпояс аналогично.
3. Блок 30см(3 категории на раствор)+10см пенопласт+кирпич. Армпояс требуется
(тепло, относительно не дорого, стена толщиной 53см, стена паронепроницаемая) цена около 28у.е.

4. Несущая стена в 1 кирпич (например силикатный)+12см пенопласт+лицевой кирпич. Армпояс НЕ требуется.
(тепло, самая тонкая стена, не требуется широкая лента фундамента, не требуется армпояс) толщина 51см, цена 24у.е. метр квадратный.
В цену входит стоимость материала+работа, клей или раствор не учитывал т.к. разница не существенна, Лицевой кирпич и стоимость его укладки не учитывал т.к. варианты от 25 уе за кв (отечественный кирпич и каменщик так себе) до 100у.е и более за квадрат.
Про армпояс: например дом 11*13 одноэтажный, только за работу выйдет при средней цене 10у.е. за метр сумма ..... 500уе, а быстрее всего по середине еще стеночка будет несущая, тогда больше 600у.е.


Это было 20 февраля. А в итоге себе сделал так: блок 30см д500 В2,0, вата парок унс37 5см+ вата парок was25t 3см+вентпрослойка 3см + облицовочный кирпич.
А тема вообще по стоимости работ:
За кирпичную кладку отдавал по 35 уе за куб.
Блоки вроде по 23 ложили, но это практически не важно, за кладку блоков все равно незначительная часть оплаты работ за коробку. Перемычки из кирпича делали по 8 за квадрат (тут имеет смысл поторговаться посильнее на 6-7, ведь блоков всего 40 кубов ушло, а перегородок 120!!! квадратов).
Армпояс не делал.
Перемычки в несущих по 12 за м пог, можно дешевле. В не несущих по 5 уе за шт положили заводские перемычки, они копейки стоят.
Вентканалы вроде по 12 делали за 1 метр погонный 1ого канала, но соседу по 10 до перекрытия и 20 выше перекрытия и над кровлей.
С учётом кризиса мои цены можно немного вниз опустить. Надо строителей немного на место ставить начинать, а то у всех зарплаты на 30 процентов вниз, а они ещё дороже чем в прошлом году хотят.

[@adf]

Сообщение от Classic

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал
ВСЕ мое личное мнение

Конечно устаревший материал.
Из него устаревшие дома сложены, лет 50-100-150 отстояли.
На новые дома иногда тоже кирпич берут.
Если деньги есть.