[@Юра Добриденев]

Сообщение от Serene

Проект я нашла - общая площадь дома 113, жилая 76. Периметр (по земле) 9800 на 7500. В проекте (откопала очень подходящий в интернете, но еще не заказывала) написано, что фундамент ленточный и стены из газосиликата, перекрытия деревянные. Но так как я одна и впервые с этим сталкиваюсь, мне нужно и перепроверить, и убедиться... Конечно, мне страшно, но так сложились жизненные обстоятельства, что без этого никак. Дочка на кардиологическом учете, ей жить на воздухе нужно. Вариант дачи не подходит - это сезонно, деревни нет, а переехать в деревню - не выход - я в Минске работаю и живу, мне нужно здесь зарабатывать на жизнь.. И тем более земля уже есть! И место, и расстояние устраивают.
Но это никому не интересное отступление. Поэтому Ваш вопрос про финансы является и моим вопросом)) Тут можно на форуме найти цены на строителей, материал? И, если даже к банку обратиться ,- нужно хотя бы знать, какую сумму просить (если рассмотреть этап: фундамент + первый этаж с последующей консервацией).
И спасибо всем Вам, что откликнулись))

Если строить за свой счет, то квадратура выбрана правильно.
Какой площади ваш участок ? Если он более 7 соток то дом такой площади нужно строить одноэтажный. Это гораздо выгоднее, удобнее и проще. Двухэтажка для маленьких участков, стесненных условий или домов общей площадью более 150м2 (примерно).
Бревно, брус, солома и т.д. для любителей потрахаццо, вам нужно жилье и как можно быстрее, выбирайте из самых распространенных, на данный момент вариантов: Блоки ГС+утепление или каркасник. Каркасник менее капитальное строение (а вы хотите капитальное), но есть фирмы, которые вам его построят реально почти под ключ и не дорого, технология у них постоянно одна и та же и давно отработана. За строительством ГСного дома нужно будет следить и контролировать, накасячить можно в гораздо большем количестве мест.
Лично я отношусь к каркасникам не очень, но в вашей ситуации, возможно это самое правильное решение.
Вы не ответили на вопрос, какую сумму по вашему предположению нужно будет потратить ? Стоимости работ и материалов сейчас вам ничего не дадут.
Для информации: Используя на всех этапах строительства только наемную рабочую силу начальная сумма, на которую нужно расчитывать, для постройки маленького домика, примерно 60 тыс.

[@Serene]

Ох, нет слов! (это я про сумму). Конечно, одноразовые затраты в таком размере - нереальны. Значит, судьба моя - фундамент с консервацией)) Хотя хотелось бы хотя бы первый осилить.
Слава Богу, никто категорично не говорит - все бросать и переезжать на природу. Рекомендуют - "при возможности". Вот я и хочу эту возможность создать.
Участок у меня немаленький - 18 соток. Настоящее ранчо)) А почему сделала выбор в пользу 2-х этажного дома:
1. Зоны индивидуального отдыха (спальни - моя и 2 детей) и общие - кухня-столовая, гостиная, нужно размещать отдельно, иначе будет куча мала и слишком шумно.
2. Не факт, что одноэтажный дом в 2 раза дешевле. Крыша, фундамент - значительно больше, да и на стены не намного меньше блоков уйдет.
Однозначно - двухэтажный.
И выбор сделала в пользу газосиликата. Строить или покупать деревянный (мне уже советовали даже в деревне дом купить), или, как вы говорите - каркасный - это для меня равноценно постройке двух домов - сначала попроще, подешевле, быстрее (с кучей проблем в будущем) либо постепенно, по мере возможностей - капитальный. Я понимаю, не факт, что проблем не будет и в этмо случае. конечно, страшно очень, что и говорить. Но рискнуть то надо. И я уже начала - земля куплена. Так что обратно никак.
Вы спрашиваете про финансы - их нет. Я еще за землю должна. Поэтому и сама узнаю. Мне нужно понять - сколько накопить-отдолжить-попросить в банке. Я схему своих действий обдумываю.
Кстати, насчет банка - узнала: если не нуждающимся, кредит под проект (на строительство) сейчас дают на 15 лет под 33,5 %. Я им назвала сумму 30 тыс. у.е (но это я перегнула!). Так ежемесячно пришлось бы выплачивать почти 9 млн. и доход при этом должен быть 19 млн! Я одно время гостила в Германии - и пыталась своим друзьям-немцам объяснить, что у нас кредиты около 40 % - так они вообще меня не понимали, думали, что я, не очень хорошо языком владея, неправильно им объясняю. Это у них-то на все 5 %!
Так что, вероятно, кредит тут не подходит. Поэтому придется все тщательно обдумывать и походу не спешить. Буду изучать инфу.
А все же можно консервировать только фундамент?

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Serene

Ох, нет слов! (это я про сумму). Конечно, одноразовые затраты в таком размере - нереальны. Значит, судьба моя - фундамент с консервацией)) Хотя хотелось бы хотя бы первый осилить.
Слава Богу, никто категорично не говорит - все бросать и переезжать на природу. Рекомендуют - "при возможности". Вот я и хочу эту возможность создать.
Участок у меня немаленький - 18 соток. Настоящее ранчо)) А почему сделала выбор в пользу 2-х этажного дома:
1. Зоны индивидуального отдыха (спальни - моя и 2 детей) и общие - кухня-столовая, гостиная, нужно размещать отдельно, иначе будет куча мала и слишком шумно.
2. Не факт, что одноэтажный дом в 2 раза дешевле. Крыша, фундамент - значительно больше, да и на стены не намного меньше блоков уйдет.
Однозначно - двухэтажный.
И выбор сделала в пользу газосиликата. Строить или покупать деревянный (мне уже советовали даже в деревне дом купить), или, как вы говорите - каркасный - это для меня равноценно постройке двух домов - сначала попроще, подешевле, быстрее (с кучей проблем в будущем) либо постепенно, по мере возможностей - капитальный. Я понимаю, не факт, что проблем не будет и в этмо случае. конечно, страшно очень, что и говорить. Но рискнуть то надо. И я уже начала - земля куплена. Так что обратно никак.
Вы спрашиваете про финансы - их нет. Я еще за землю должна. Поэтому и сама узнаю. Мне нужно понять - сколько накопить-отдолжить-попросить в банке. Я схему своих действий обдумываю.
Кстати, насчет банка - узнала: если не нуждающимся, кредит под проект (на строительство) сейчас дают на 15 лет под 33,5 %. Я им назвала сумму 30 тыс. у.е (но это я перегнула!). Так ежемесячно пришлось бы выплачивать почти 9 млн. и доход при этом должен быть 19 млн! Я одно время гостила в Германии - и пыталась своим друзьям-немцам объяснить, что у нас кредиты около 40 % - так они вообще меня не понимали, думали, что я, не очень хорошо языком владея, неправильно им объясняю. Это у них-то на все 5 %!
Так что, вероятно, кредит тут не подходит. Поэтому придется все тщательно обдумывать и походу не спешить. Буду изучать инфу.
А все же можно консервировать только фундамент?

Если стоять на очереди нуждающихся (не льготников), то сейчас есть кредиты на строительство под 16%
Считаю что это тоже многовато, но это не 30%, конечно. Есть нюанс: должно быть готово 25% дома, т.е. стены до половины.
http://belarusbank.by/ru/fizicheskim...yator_kreditov

Я не говорил что одноэтажник будет в 2 раза дешевле. Но строить 2 этажа при такой площади очень невыгодно и глупо. Настоятельно советую до 140м2 строить один этаж. При 100-120м2 строения и 18 сотках даже и речи быть не должно о двух этажах. Спальная зона отделяется в планировке.
Лестница на такой площади это зло, а она еще и 8м2 занимает, если нормальная, это без подходов. На первом этаже должна быть хоть одна спальня.

Потратьте пару вечеров и ознакомьтесь http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...t=11064&page=3
http://www.forumhouse.ru/threads/24351/

На данном этапе это очень сильно вам поможет. Там отфильтровать нужно процентов 90, но 10% оставшихся - золотые.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее было в 18:41 ----------

Сообщение от Serene

Да, верно говорите. Я тоже верю в толстые стены. Я за эти 2 дня столько полезного узнала! Спасибо. Мне все это пригодится. Просто пока есть лаг во времени - сейчас ничего из финансов отложить не могу - мне нужна информация. Да, и взвешивать все буду бюрократически точно)) по принципу - "мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи"))
В апреле поеду за разрешением на строительство. Интересно, в сельсовете владеют информацией о глубине залегания грунтовых вод и глубине промерзания грунта?
Еще планирую к лету заказать проект.

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее было в 18:19 ----------



Почему 500 мм глупо? В смысле много? Просто мне нужно вопрос это решить ДО работ по фундаменту. И про утепление тоже заранее нужно думать? На фундамент оно влияет? А трубы канализации тоже в фундаменте сразу делают?

Делают гильзы для труб или потом вызывают людей с алмазным оборудованием. Второй случай дает возможность не ломать голову изначально, можно ошибиться, если нет опыта, с местом гильзы.

500 однородная стена не имеет ни одного приемущества.
- Очень широкий фундамент. Придется делать ленту 450мм, при том что по несущей способности, чаще всего хватает 300мм, даже при перекрытии плитами.
- Неудобная дорогая кладка с перевязками
- Много материала
- Это не лучше по сопротивлению теплопередаче чем 300мм+100мм эффективного утеплителя (оставим задачу по сохранению тепла созданным специально для этого материалам) разница где-то, примерно, в 1,3 раза, при 120мм утеплителе еще больше.
- В однородных каменных стенах большая вероятность конденсата на откосах из за точки росы на мостике холода.
- Глубокие откосы и, как следствие, потеря освещенности, меньший обогрев внутреннего стекла (бОльшая вероятность конденсата) и широченные подоконники.
Пока, на вскидку, все.

Вам до фундамента еще далеко, так что не торопитесь с этим вопросом.

[serega]

Сообщение от Serene

следущем году хочу начинать. Все будет медленно и постепенно (с вероятной консервацией, из-за финансовых особенностей). Я строюсь одна и на мне еще двое детишек. Просто очень нужно (особенно дочке) жить на воздухе. Вот решила рискнуть.

Как мне кажется, вам больше подойдет строительство деревянного дома, как аргументы - проще фундамент, быстрое возведение стен и постановка под крышу, проще отделка. Для Вашей семьи мне кажется актуальней строить проще и дешевле, хотя решать Вам.

[@Serene]

Обдумывала и этот вариант. И решила: пусть медленнее (нам никто не говорит - срочно переезжать! Но рекомендуют), но из газосиликата. Он мне представляется надежнее, долговечнее и потом меньше проблем с обработкой и другими, сопровождающими дерево, проблемами.

---------- Сообщение добавлено в 10:06 ---------- Предыдущее было в 09:54 ----------

Ох, спасибо вам большое, Kanov!!
Цены узнаю. А почему умножать на 2?
И подскажите, пожалуйста, я рассматриваю вариант фундамент и первый этаж - и консервация. Поэтому рассчитываю соотношение моих средств и возможностей и затрат. Я хочу подробнее про кредит банковский разузнать, но в банке спрашивают - какая сумма мне нужна. А сколько уйдет на 1 этаж и фундамент?
Дом мансардный (в смысле - 2-й этаж), но 2 этаж будет после расконсервации. Высота потолков - 2,75-2,8 м. Но пока интересует только фундамент и первый этаж.
А точно нельзя только фундамент консервировать?

[@ister]

serega,
деревянный точно не подойдёт женщине ...
да,дешевле фундамент, да, можно поискать и найти дерево.... но контролировать каждое движение рубщиков, доводить всё строение до ума..... тут без хорошего мужика с руками ну никак не обойтись... либо обладать знаниями и умением обращаться со столярным инструментом... гсб гораздо проще... да и коробка из него выйдет дешевле...

[@Kanov]

Serene, сделал вам очень приблизительные расчеты по вашим размерам дома 9,8м х7,5м плюс одна несущая внутренняя 9м (без проекта сложно прикинуть точнее) :

- фундамент если ленточный - нужно будет 27-30 кубов бетона+арматура около 500 -600 кг;
- блоки газосиликат на клей 40 см шириной - около 70 кубов если дом мансардный;
- перекрытия - грубо кубов 5-6 балок наверное;
- стропилка вся - грубо кубов 10 леса;
- кровля если гибкая черепица - тысяч 3-4 долларов;
- окна - грубо 4-5 тысяч долларов.

Узнайте цены на бетон и блоки, умножьте объем, прибавьте стоимость работ (грубо около 30% от стоимости материалов), а потом полученную сумму умножьте на 2 - получите приблизительную стоимость коробки.

[@Kanov]

Сообщение от Serene

Цены узнаю. А почему умножать на 2?

Потому что в итоге так получается - очень много денег тянут всякие мелкие расходы и доставка материалов, а также те материалы (рубероид, клей, цемент, гвозди и еще очень много чего), которые мы здесь не считали. В итоге и получается что нужно умножать на 2 - тогда более-менее реальная картина видна.

[@Serene]

Я поняла.
А, если брать только первый этаж - около 40-45 кубов блоков достаточно будет? И, если делать консерву, - лучше накрыть деревом каким-то и рубероидом?
Постараюсь поузнавать по ценам и в банке. У меня еще долг за землю в этом году висит. Вот и думаю - брать еще кредит или все по очереди. Тут еще многое от процентов наших банковских уникальных зависит))
А есть сроки возведения фундамента от покупки земли (я купила у продавца, который купил через аукцион)? 1 год или все-таки 3 года?
А когда лучше начинать фундамент - весной? Ведь на зиму будет совсем плохо (ну, это мое мнение).
А про глубину промерзания грунта можно узнать в сельсовете (у меня Логойский район, 17-19 км от кольцевой Минска)? Или есть такие сведения в других службах?

[@Makapoh]

ммм, я всегда думал что в течении года нужно приступить к освоению земли по целевому назначению, и в течении трех лет сделать фундамент+стены+крышу (минимум, для того, чтобы можно было законсервировать). Но это для участков, которые сельсовет выделил для нуждающихся, забесплатно... Или я не прав? Может быть для тех кто купил землю другие правила...