[@Brownxc]

большой слой песка тоже утрамбовать проблематично. Блок толщиной 400 мм вроде как утеплять уже не нужно. У крошки хар-ки по теплопроводности почти как у блока. Думаю, что как заменитель песка, который хоть как-то еще и утепляет, применять можно - хуже то быть не должно.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Brownxc

большой слой песка тоже утрамбовать проблематично.

Правильный песок нормально трамбуется и при этом не ломается, да и потом не покрошиться непредвиденно.

Сообщение от Brownxc

Блок толщиной 400 мм вроде как утеплять уже не нужно.

У вас изначально неправильный подход к утеплению. Слова нужно или ненужно годятся только для социального строительства которое должно минимально соответствовать установленным на данный момент нормам, которые могут измениться через некоторое время.

Сообщение от Brownxc

У крошки хар-ки по теплопроводности почти как у блока.

У каждой крошки (кусочка) несомненно.

Сообщение от Brownxc

Думаю, что как заменитель песка, который хоть как-то еще и утепляет, применять можно - хуже то быть не должно.

Дороже, геморойнее по устройству гидроизоляции и рискованнее по причине возможной усадки (а также намокания) в процессе эксплуатации

[@Brownxc]

[b]Юра Добриденев[/b я не планировал крошку использовать как единствнный утеплитель. Скорее как заменитель песка, а утепление стяжки поверх бетонной подготовки ППС или ЭППС - само-собой. По дороговизне-спорить сложно, прайс забудовы 48 тыс/тонна на начало 12 года. ценник наверняка вырос, но не думаю, что очень сильно. Возможность усадки-вот это дейстивтельно вопрос. Поэтому я для себя решил сделать армированное связанное с лентой монолитное перекрытие по грунту, а поверх него уже чистовую стяжку с утеплителем.

[@Юра Добриденев]

Тут как бы 2 варианта: или надеяться на утрамбованный грунт и делать классическую стяжку по грунту с соответствующим армированием, или армировать как опертую на цоколь плиту, которой вообще основание не нужно, только как опалубка при заливке. Вы представляете себе такое армирование ? Средний вариант-ни то ни сё, только растраты лишние.

[@Brownxc]

Сообщение от Юра Добриденев

Вы представляете себе такое армирование ?

В общем - да, но зато надежнее. Когда подсыпать приходится много, где гарантия, что вся подсыпка качественно уплотниться? Не уверен, что трамбовка метрового (к примеру) слоя песка через каждые 20 см. окажеться дешевле, быстрее и надежнее, чем монолит. Но это все уже другая тема.

[@Юра Добриденев]

А может ну его ? Киньте плиты и не парьтесь, раз такое дело.

[@Brownxc]

Сообщение от Юра Добриденев

плиты

хорошо, но по материалам реально дороже, даже с учетом арматуры. Да и продухи нужны, а я их уже не сделал.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от Brownxc

хорошо, но по материалам реально дороже, даже с учетом арматуры. Да и продухи нужны, а я их уже не сделал.

В итоге выйдет не на много дороже, учтя трудоемкость. Продухи не нужны. Достаточно застелить пленкой грунт с нахлестом 150мм мажду полосами и по краям с проклейкой или заводом на верх цоколя. Этот вариант намного выгоднее в плане энергосбережения и защиты арматуры

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее было в 15:42 ----------

Сообщение от lexarum

В случае ленточного или свайного фундамента для бетонной подготовки для устройства полов по грунту достаточно армирования на нижнем поясе сеткой 200х200 арматурой ф10.

То есть сетка в один слой. Масса на 100 м.кв. будет грубо 650 кг.

Тонной даже не пахнет.

Он хочет сделать опирание на цоколь, я так понимаю это практически монолитная плита.

[@Brownxc]

Сообщение от artexpress

нафига вам продухи

Ну вроде как для плит требуются они, что бы вентилировать подполье, дабы конденсат не образовывался и не разрушал арматуру плиты. Если не считать стоимость работ (самому делать), то у меня дешевле получается замонолитить. Условно: на 100 м.кв. нужно 15,5 плиты Х 120 S = 1860 у.е. Бетона на эту же площадь нужно кубов 10-15. Вот и разница.

[@artexpress]

Сообщение от Brownxc

Ну вроде как для плит требуются они, что бы вентилировать подполье, дабы конденсат не образовывался и не разрушал арматуру плиты. Если не считать стоимость работ (самому делать), то у меня дешевле получается замонолитить. Условно: на 100 м.кв. нужно 15,5 плиты Х 120 S = 1860 у.е. Бетона на эту же площадь нужно кубов 10-15. Вот и разница.

Продухи нужны для вентиляции деревянного подполья.

Насчет полов по грунту - кроме 10-15 м.куб. бетона, вам нужна еще арматура (х.з. сколько, думаю тонна минимум) и дофига песка.
Мне нужно было около 60 м.куб. песка - это около 300 у.е. Бетон тоже не меньше 70-80 у.е. за куб. Вот и считайте.