[@Вик]

А скока производительность скважены должна быть вам сказали?
И это.. привязка к одному источнику тепла черевата. Представте картину что в мороз комресор лёг.. пипец будет... это не газовый чемодан с быстрой заменой случись чего.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Вик

А скока производительность скважены должна быть вам сказали?

Это еще пол беды... воду потом куда сливать будете?

[@Lobzik]

Сообщение от Вик

А скока производительность скважены должна быть вам сказали?

ну у них2-й контур: "геотермальный блок 2.7 кВт ", т.е. контур предназначен для проведения под землей, но я думаю сделать теплообменник ч-з воду из скважины(так можно подобрать оптимальное и контролируемое вымораживание воды на входе +6, на выходе +1, а контроллер для насоса теплообменника могу и сам сделать), хотя может и по земле пущу - с этим пока не определился, буду о 2-м контуре думать уже при установке.

P.S.: покупать буду не раньше начала следующего года - сейчас еще только утепление начал делать

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее было в 21:20 ----------

Сообщение от Nick_Shl

Это еще пол беды... воду потом куда сливать будете?

если от сважины, то в канализацию. чуток попозже посчитаю какой поток воды потребуется.

вот приблизительные данные для 2.7кВт: 4.2кДж/(кг·K) для воды, температура воды в скважине где-то +6(), если охлаждать до +1, дельта будет 5градусов. итого 2.7 / (4.2*5) ~ 0.1286 л/с (у воды 1л ~ 1кг) ~11м3 в сутки (при макимальной мощности)
мде многова-то получается... придется комбинировать проводку контура - земля, вода из скважины, септик...
без земляных работ получается не обойтись

блин попробовал померять температуру уличным термометром - показало +12 (для воды специательного нет)
насколько могут отличаться данные уличного термометра от предназначеного для воды? и на сколько может отличаться текущая температура от температуры в зимний период?

[@Nick_Shl]

Сообщение от Lobzik

если от сважины, то в канализацию. чуток попозже посчитаю какой поток воды потребуется

Канализация центральная? Объем септика должен быть в 3 раза больше суточного потребления... да и впитывать грунт должен не слабо - поток будет не слабый думаю.
Обычно для таких систем две скважины делают.

[@Lobzik]

Сообщение от Lobzik

ну у них2-й контур: "геотермальный блок 2.7 кВт ", т.е. контур предназначен для проведения под землей, но я думаю сделать теплообменник ч-з воду из скважины(так можно подобрать оптимальное и контролируемое вымораживание воды на входе +6, на выходе +1, а контроллер для насоса теплообменника могу и сам сделать), хотя может и по земле пущу - с этим пока не определился, буду о 2-м контуре думать уже при установке.

P.S.: покупать буду не раньше начала следующего года - сейчас еще только утепление начал делать

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее было в 21:20 ----------


если от сважины, то в канализацию. чуток попозже посчитаю какой поток воды потребуется.

вот приблизительные данные для 2.7кВт: 4.2кДж/(кг·K) для воды, температура воды в скважине где-то +6(), если охлаждать до +1, дельта будет 5градусов. итого 2.7 / (4.2*5) ~ 0.1286 л/с (у воды 1л ~ 1кг) ~11м3 в сутки (при макcимальной мощности)
мде многова-то получается... придется комбинировать проводку контура - земля, вода из скважины, септик...
без земляных работ получается не обойтись

блин попробовал померять температуру уличным термометром - показало +12 (для воды специательного нет)
насколько могут отличаться данные уличного термометра от предназначеного для воды? и на сколько может отличаться текущая температура от температуры в зимний период?

возникла идея использовать фазовый переход вода -> лед (330кДж/кг ~ 330 кДж/л)
тогда будет так: дельта для воды - 6градусов (от +6 до 0)

если будем использовать фазовый переход только на 10%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.1) = 2.7 / (25.2 + 33) ~ 0.0464 л/с ~ 4м3/сутки

если будем использовать фазовый переход на 50%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.5) = 2.7 / (25.2 + 165) ~ 0.0142 л/с ~ 1.23м3/сутки

если будем использовать фазовый переход на 80%, получаем:
2.7 / (4.2*6 + 330*0.8) = 2.7 / (25.2 + 264) ~ 0.0094 л/с (0.56л/мин) ~ 0.8м3/сутки

т.е. уже не все так печально. по идее тогда можно обойтись и просто водой из скважины.

1)есть кто разбирающийся в фазовых переходах воды посвятить до какого состояния можно охлаждать воду при 0градусов и как такой процесс можно контролировать(может есть какие датчики например)?
2)или достаточно менять скорость потока жидкости в зависимости от температуры (вход-выход) контура ТН?
3) насколько меняется плотность воды в переходных фазах?

[@wilson]

Надо делать несколько ливневых колодцев - и то, я бы для начала испробывал их на возможность "поглотить" такой объем воды. У меня один колодец с кольцами в 1м диаметром (на дне вроде бы как песок) и 3 кольца в глубину не выдерживает объем в 3куба в час...

Возможно просто опусть контур ТН в скважину?

[@Вик]

Сообщение от wilson

Возможно просто опусть контур ТН в скважину?

Можно... если скважина метров 100. Ну или 2 по 50.

[@Lobzik]

Сообщение от wilson

Надо делать несколько ливневых колодцев - и то, я бы для начала испробывал их на возможность "поглотить" такой объем воды. У меня один колодец с кольцами в 1м диаметром (на дне вроде бы как песок) и 3 кольца в глубину не выдерживает объем в 3куба в час...

Возможно просто опусть контур ТН в скважину?

в существующую сважину нельзя - вода в трубе замерзнет.

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее было в 22:28 ----------

Сообщение от Вик

Можно... если скважина метров 100. Ну или 2 по 50.

у меня скважина уже есть - думал брать воду из нее, охлаждать ТН и сбрасывать в канализацию, но поток воды слишком большой получается. буду скорее всего делать в траншеях контур.
с глубиной скважины не все так просто - оочень сильно зависит от грунта.
у меня 20-30м глина, затем до 45-50м водоносный слой - у меня, если делать сважину, то скорее всего с одной в 50м можно будет снять около 3-5кВт. в связи с тем, что песка нет - проблемный сброс стоков канализации...

[@Вик]

Резерв делать будите?

[@Lobzik]

Сообщение от Вик

Резерв делать будите?

у ТН вохдух-вода с моей точки знеия всего один недостаток - неэффективная работа при низких температурах. геотермальный контрур позволит существенно уменьшить этот недостаток(по сути при температурах ниже -15 ТН становится почти как электро котел) - у него СОР(тепловой кпд) довольно стабильный в течении всего года ~3.
такой подход по моим прикидкам позволит сократить электропотребление в морозы где-то на 30%. да и в случае экстремальных температур подсобит