выберите цвет:
Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. Строим вместе!
Вернуться   > >

Стены Материалы и всё о строительстве стен.

Ответ
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 16.08.2014, 00:25   #1 или 196951
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

уже не раз читаю про заливку бетоном, да еще и с армированием. Как можно забетонировать 380х380 это же 1,5 кирпичины и для чего там бетон и для чего там в центре арматура ? Прочности на сжатие и у кирпича достаточно, а арматура в нейтральной зоне только для того чтобы в сарае меньше места занимала. Может я что-то упустил или не понял ?
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 00:50   #2 или 196960
Сосновая Стрит
Окцибрёнок
Регистрация: 14.06.2014
Адрес: Могилев
Сообщений: 68
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
уже не раз читаю про заливку бетоном, да еще и с армированием. Как можно забетонировать 380х380 это же 1,5 кирпичины и для чего там бетон и для чего там в центре арматура ? Прочности на сжатие и у кирпича достаточно, а арматура в нейтральной зоне только для того чтобы в сарае меньше места занимала. Может я что-то упустил или не понял ?
У нас тоже почти такой столб,только с двумя арматуринами...Первоначально строители вставили одну,я настояла на хотя бы еще одной.В проекте вообще без всяких арматур,просто кирпич.Надеюсь,хуже не будет.Строители сказали надо обязательно для жесткости.Столб - угол крыльца,опора под перемычку на которой две плиты-балкон.
Сосновая Стрит вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 10:14   #3 или 196985
seeker
Я тут живу!
 
Аватар для seeker
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 3,662
Рецепты: 1
Репутация: 50
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
Может я что-то упустил или не понял ?
Думаю, что упустил!

1. На колоннах лежит мауэрлат, закрепленный на шпильках, которые в свою очередь забетонированы и сварены с армированием.
2. Между колоннами проходит дорога (въезд в гараж). Т.е. присутствует движуха автотранспорта. Думаете колонны из керамического кирпича способны устоять перед вероятным столкновением автоса (возможно грузового)? Мне жизнь моя и всех остальных гораздо дороже, чем пара арматур и несколько вёдер бетона.
3. И наконец самый главный пункт. Я уже писал выше, что колонны были рассчитаны конструктором. Причём настоящим, атестованным.

Последний раз редактировалось seeker; 16.08.2014 в 10:27.
seeker вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 10:58   #4 или 196992
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
Думаю, что упустил!

1. На колоннах лежит мауэрлат, закрепленный на шпильках, которые в свою очередь забетонированы и сварены с армированием.
2. Между колоннами проходит дорога (въезд в гараж). Т.е. присутствует движуха автотранспорта. Думаете колонны из керамического кирпича способны устоять перед вероятным столкновением автоса (возможно грузового)? Мне жизнь моя и всех остальных гораздо дороже, чем пара арматур и несколько вёдер бетона.
3. И наконец самый главный пункт. Я уже писал выше, что колонны были рассчитаны конструктором. Причём настоящим, атестованным.
вот так http://servsi.ru/zhelezobetonny/382 например, армируются колонны. Арматура работает только там где есть зоны растяжения. В центре нейтральная зона, арматура там просто валяется. 380/2-120-30-5= 35мм это расстояние от центра колонны до центра 10мм арматуры, т.е. ни очем.
Для закрепления мауэрлата, ок, согласен, но на прочность самой колонны это никак не повлияет.
Ну и согласен что демонтировать (автосом с разгону) такую колонну сложнее, но устойчивость она потеряет одинаково в обоих случаях.
Если уж есть желание увеличить устойчивость, то лучше туда трубу профильную 80х80мм замонолитить на обычный раствор. Дороже, но хоть эффект есть, в отличии от арматуры.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 16.08.2014, 19:04   #5 или 197043
seeker
Я тут живу!
 
Аватар для seeker
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 3,662
Рецепты: 1
Репутация: 50
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
вот так http://servsi.ru/zhelezobetonny/382 например, армируются колонны. Арматура работает только там где есть зоны растяжения. В центре нейтральная зона, арматура там просто валяется. 380/2-120-30-5= 35мм это расстояние от центра колонны до центра 10мм арматуры, т.е. ни очем.
Для закрепления мауэрлата, ок, согласен, но на прочность самой колонны это никак не повлияет.
Ну и согласен что демонтировать (автосом с разгону) такую колонну сложнее, но устойчивость она потеряет одинаково в обоих случаях.
Если уж есть желание увеличить устойчивость, то лучше туда трубу профильную 80х80мм замонолитить на обычный раствор. Дороже, но хоть эффект есть, в отличии от арматуры.
У меня в колоннах сварной каркас из 3-х 12-к. По-поводу валяется - полная хрень. Не буду даже дискутировать на эту тему, т.к. не профи в этой теме. Считал мой сотрудник, который считает все мои объекты и проходит все стадии гос. экспертизы в беларуси и россии. Для того что бы не быть голословным - пара фоток моей продукции. Ёмкости - 50 в диаметре и до 20 метров глубиной.


seeker вне форума Ответить с цитированием
Сказали спасибо: 2
Старый 17.08.2014, 16:45   #6 или 197082
Юра Добриденев
Я тут живу!
 
Аватар для Юра Добриденев
Регистрация: 19.08.2012
Адрес: Гомель
Сообщений: 6,547
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
У меня в колоннах сварной каркас из 3-х 12-к. По-поводу валяется - полная хрень. Не буду даже дискутировать на эту тему, т.к. не профи в этой теме. Считал мой сотрудник, который считает все мои объекты и проходит все стадии гос. экспертизы в беларуси и россии. Для того что бы не быть голословным - пара фоток моей продукции. Ёмкости - 50 в диаметре и до 20 метров глубиной.
Выкладываю 2 отчета по расчету колонн 120х120 3м. В одном случае армирование 4 прутами 16мм, в другом 1 прутом 6мм, не могу выкинуть арматуру полностью, т.к. прога ругается, считайте что её там нет.
Если прикинуть что ваш ж/б монолит только на себя (без учета кладки) берёт 2т, то максимальный коэффициент использования получается при расчете предельной гибкости в плоскости, т.е. именно этот параметр при таких условиях критический. Теперь сравните эти показатели при 2х типах армирования. Для тех кому лень смотреть скажу что они одинаковы 0,722. И, кстати, я уже писал, что линейное перемещение при прогибе не могу вычеслить, не хочу голову ломать, но при определенном загружении пока колонна будет еще работать, кладка уже будет разрушена, поэтому я и писал про профильную трубу вместо арматуры. А еще, я не знаю чем руководствовался ваш конструктор, может он и хороший специалист и не мне его оценивать, но армировать колонну тремя стержнями не позволяет СНиП 2.03.01-84* п. 5.19
Вложения
Тип файла: docx 4х16.docx (40.4 Кб, 512 просмотров)
Тип файла: docx 1х6.docx (40.2 Кб, 1116 просмотров)

Последний раз редактировалось Юра Добриденев; 17.08.2014 в 17:03.
Юра Добриденев вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.08.2014, 20:40   #7 или 197094
seeker
Я тут живу!
 
Аватар для seeker
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Минск
Сообщений: 3,662
Рецепты: 1
Репутация: 50
Орден пятиконечной звезды: За постоянную практику полезных советов, основанных на собственном опыте 
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра Добриденев Посмотреть сообщение
А еще, я не знаю чем руководствовался ваш конструктор, может он и хороший специалист и не мне его оценивать, но армировать колонну тремя стержнями не позволяет СНиП 2.03.01-84* п. 5.19
Если по нашему снипу считать конструкции моих сооружений, то перегородки в отдельных местах должны получиться примерно 1,3 метра толщиной. У меня же они максимум 55 см. Можете себе представить, на сколько бы дороже вышли мои ёмкости при диаметре в 50 метров и высоте до 20. Не будем вдаваться в подробности. Скажу лишь одно, в гос экспертизе некому проверить расчёты моих конструкторов, потому, как не владеют такой методикой. Принимают все проекты к исполнению, только потому, что приношу им результаты пройденных экспертиз в россии.
seeker вне форума Ответить с цитированием
Старый 17.08.2014, 22:53   #8 или 197109
Nick_Shl
Я тут живу!
Регистрация: 20.01.2012
Адрес: Миннеаполис, стройка под Логойском
Сообщений: 1,968
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seeker Посмотреть сообщение
Можете себе представить, на сколько бы дороже вышли мои ёмкости при диаметре в 50 метров и высоте до 20. Не будем вдаваться в подробности.
Оффтоп
Nick_Shl вне форума Ответить с цитированием
Ответ
Поделись ссылкой на эту тему:


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте пожалуйста AmaiBot Проекты и проектирование 9 05.11.2013 17:31
Посоветуйте, пожалуйста! Irinochka Проекты и проектирование 11 22.04.2013 14:47
Посоветуйте по отделке фасада Felix Проекты и проектирование 4 22.04.2013 14:44
Посоветуйте толкового сантехника popow Водоснабжение и сантехника 14 21.12.2012 12:11
Посоветуйте, пожалуйста!!! Ule4ka Внутренняя отделка 8 07.01.2012 23:17

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

посоветуйте по колоннам Рейтинг: из 5 на основе 0 оценок.
Дом СоветовЪ, Беларусь, Минск
Старт:
Старт:
Старт:


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 


Текущее время: 03:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна