[@polyzadumchivy]

я на подобном проеме делал нижнее армирование 3 прутка 32 арматуры. Все-таки в "домашних" условиях обеспечить нужный состав бетона трудно

[@Dobrinia]

@polyzadumchivy, не трудно в домашних обеспечить. Трудно купить нужный состав бетона у РБУ

[@polyzadumchivy]

@Dobrinia, ну если есть возможность обеспечить абсолютно точную дозировку компонентов, их нужную влажность, фракцию щебня, то да, остальное не сложно.

[@Dobrinia]

Сообщение от polyzadumchivy

@Dobrinia, ну если есть возможность обеспечить абсолютно точную дозировку компонентов, их нужную влажность, фракцию щебня, то да, остальное не сложно.

я когда лил ответственные места делал замесы как на 350 бетон, а мне хватало 300 по расчету. Вполне реально все сделать.
НА РБУ продают очень часто не то что покупаешь.
Мой брат работает прогером шкафов управления в том числе иногда для РБУ http://asu-techno.by/ru/proizvodstvo...asu-beton.html
и каждый раз когда на очередном РБУ делают автоматизацию закзачик "просит" сделать так что б в прогу вводилось к примеру 100кг цемента, а реально насыпалось на 20% меньше. И это известные РБУ а не мелкие частники....
Конечно пальцем в компании тыкать не буду, но факт.

[@Юра Добриденев]

отбить снизу, посмотреть нет ли пустот под арматурой, бетон должен плотно облегать арматуру. Ну и, если защитный слой стал больше 60мм, то тоже хреново, арматура хуже будет работать, при 60мм К исп. около 0,8 (по вашим данным) это предел, лучше когда в районе 0,6 такой самопал

[@Вик]

@illarion, отбить на паре см несущей пох..

[@Pavel_GGS]

снимите вначале боковую опалубку. будет видно треснуло по низу или нет. трещина пойдет клином если что. потом уже дальше думать.
можно полить водой трещины сразу проявятся

[@ИП_2805]

опалубка просела, скорее всего в момент бетонирования, когда была динамическая составляющая - т.е. до схватывания.

5 метров пролет, сечение 300х300мм, 2 ф20мм рабочее армирование, 2ф20 в сжатой зоне, что с хомутами, поперечное армирование?
бетон привозной С20/25?
допустимый прогиб 1/250
такая балка должна воспринимать не более 700 кгс/м с учетом коэф 0,64

п.с. и еще не понятно зачем ф20 ставили в верхнюю часть каркаса

[@Юра Добриденев]

Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?

[@ИП_2805]

Сообщение от Юра Добриденев

Скорее всего это какой процент вероятности ? Будем от этой вероятности высчитывать вероятность того, что вокруг арматуры всё нормально ?
4,5м пролёт, и что она должна воспринимать уже посчитали, вопрос в том где сейчас арматура и что вокруг неё ?
Какая разница какой допустимый прогиб ?
Какая разница привозной ли бетон ?
п.с. и какая разница что ставили в верхнюю часть каркаса, это сейчас очень важно ?

)))
1. вероятность 95%, имхо
если опалубка просела под собственным весом бетона (без других нагрузок, соответственно), то она бы 100% просела при приемке бетона от динамики. это простая логика. 5% оставим на то что вы сможете придумать.
2. расскажите каким образом вы будете смотреть и что именно отбивая защитный слой рабочего армирования. как потом будете восстанавливать его - замазюкивать цпс? или может гипсовой штукатуркой?
еще, кстати забавно ваше мнение что при защитном слое 70мм балка потеряет несущую способность. имхо, она просто потеряет чуть-чуть сечения на 35мм высоты.
3. 4,5м так 4,5м. я как-то прочитал у ТС 5,0м. но не важно. посчитали - хорошо.
4. балки рассчитывают на допустимый прогиб.
5. разница в том, что мешая в корыте, не получат проектную марку (класс) бетона. из-за многих нюансов.

п.с. про верхнюю арматуру - просто интересно. или это вы так советовали поступить?

п.п.с. я согласен с Павлом. снять боковые поверхности и смотреть трещины вертикальные в середине пролета (при существующей опоре, они могут не раскрыться). или вдоль рабочей арматуры, отслаивающие защитный слой

---------- Сообщение добавлено в 20:55 ---------- Предыдущее было в 20:46 ----------

Сообщение от Юра Добриденев

5 см защитного слоя на сцепление с арматурой никак не повлияют, потом замазать. Трещины трещинами, но в данном случае арматура могла разрезать схватывающийся бетон или уйти в еще жидком слишком глубоко от нижней плоскости. При 7см балка уже работать не будет, при нагрузке в 1т/м

это сильно повлияет (а особенно в середине пролета балки) на коррозийную стойкость рабочей арматуры и на дальнейшее проникновение влаги далее по армированию, что в дальнейшем будет приводить как раз к потере связи арматуры с бетоном.
про 7 см - писал выше. с чего эти цифры?

п.с. режет ухо понятия про "жидкий" бетон.

п.п.с. еще раз повторю - я не начинаю наезды на специалистов, только не понимаю, зачем мою писанину сходу обсирать...((