[@illarion]

Да, сетка сварная (сеч. 3 или 4мм) у меня есть. Я, как ты пишешь, бетонный черновой пол делил на две части: сначала просто бетон, потом наплавил ГИ, следом бетон с сеткой. Чистовую стяжку делал позднее, года через 3-4.

[@Юра Добриденев]

Сообщение от illarion

Да, сетка сварная (сеч. 3 или 4мм) у меня есть.

Толщина защитного слоя в грунте - в районе 70мм +- от марки бетона. В стяжке без гидро-паро изоляции защиту арматуры можно обеспечить только если сетку поднять на это расстояние от основания, но плита таких размеров на упругом основании армируется или в нижней зоне или в двух.
Т.е. или подбетонка и наплавляемая или грунт и плёнка.

[@AlexanderGr]

Сообщение от Юра Добриденев

Толщина защитного слоя в грунте - в районе 70мм +- от марки бетона. В стяжке без гидро-паро изоляции защиту арматуры можно обеспечить только если сетку поднять на это расстояние от основания, но плита таких размеров на упругом основании армируется или в нижней зоне или в двух.
Т.е. или подбетонка и наплавляемая или грунт и плёнка.

Зачем в жилых помещениях армировать черновую стяжку? Выше же будет еще и чистовая с теплым полом(который еще и сам по сути пусть и с натягом но можно назвать армирующим элементом) т.е. по сути нагрузки динамические, изгибающие и т.д. будет в любом случае принимать верхняя чистовая. а нижняя черновая по сути просто будет равномерно прижата сверху пирогом из утеплителя и чистовой. Есть же варианты пола по грунту вообще без черновой, черновая больше как для "удобства" и подстраховки , обезопашивания от ошибок, так что черновую еще и армировать - зачем?

[@Юра Добриденев]

Сообщение от AlexanderGr

Зачем в жилых помещениях армировать черновую стяжку? Выше же будет еще и чистовая с теплым полом(который еще и сам по сути пусть и с натягом но можно назвать армирующим элементом) т.е. по сути нагрузки динамические, изгибающие и т.д. будет в любом случае принимать верхняя чистовая. а нижняя черновая по сути просто будет равномерно прижата сверху пирогом из утеплителя и чистовой. Есть же варианты пола по грунту вообще без черновой, черновая больше как для "удобства" и подстраховки , обезопашивания от ошибок, так что черновую еще и армировать - зачем?

Так а я про что пишу ? Вы внимательнее прочтите. Если армировать верхнюю (назовем её чистовой), то нижняя только для приклейги ГИ и раскладки утеплителя, а следовательно её можно делать из сухопресса, почему нет, если свои функции она выполнит. Обычно делают из раствора или бетона низкой марки.
Но верхний слой нужно армировать сеткой, в том числе и в жилых помещениях и он не должен быть из сухопресса, в этом случае. У вас плита на упругом основании, её необходимо армировать. Если верхний слой из сухопресса, то армируйте нижний, который под утеплителем, но перед ним должна быть ГИ или из пленки или наплавляемая на подбетонку

Сообщение от illarion

Вот в проекте у меня идут такие названия (снизу вверх):
- грунт основания;
- щебень, втрамбованный в грунт;
- стяжка из бетона кл. ...;
- 2 слоя материала ГИ на мастике гидроизоляционной;
- подстилающий слой - бетон кл. ...;
- стяжка из цп раствора марки...


Оперируя терминами разговорного жанра, мы, действительно, можем и сами запутаться и запутать обратившихся с вопросом.

Вот заменить бы предпоследний слой на ЭППС и все бы стало на свои места, но тогда верхний нельзя делать из сухопресса. Как бы, пирог подогнан под использование сухопресса на финише, иного смысла в таком пироге не вижу.

[@illarion]

Сообщение от Юра Добриденев

Вот заменить бы предпоследний слой на ЭППС и все бы стало на свои места, но тогда верхний нельзя делать из сухопресса. Как бы, пирог подогнан под использование сухопресса на финише, иного смысла в таком пироге не вижу.

Мне не нужен ЭППС. У меня в грунт втрамбован аглопоритовый щебень 15-20 см, далее описанный пирог. Более того, уровень чистового пола цокольного этажа находится на отметке минус 1600мм от уровня земли. Стены цоколя утеплены ЭППСом до дна и отмостка тоже утеплена.

Зы. У меня в доме нет стяжек из сухопресса. Все "мокрые'.

[@AlexanderGr]

Сообщение от Юра Добриденев

Если верхний слой из сухопресса, то армируйте нижний, который под утеплителем, но перед ним должна быть ГИ или из пленки или наплавляемая на подбетонку

Почему под нижний слой пленку?
Пленка легко "дырявится" об острые камни ПГСа на который ляжет, сапогами строителей и т.д. По итогу мне кажется что нет-нет да и появятся там микро дыры под залитым бетоном. по итогу получим обратный эффект - так бетон бы брал влагу - отдавал. А так влага через дырки вход найдет, а вот обратно когда пойдет из бетона - упрется на выходе в пленку и будет там это всё "преть".
Почему не постелить бетон черновой стяжки по утрамбованному грунту и загидроизолировать уже на( а не под) бетон черновой перед укладкой эппс ? что страшного что бетон бутен естественной влажности равной влажности земли под домом?