[@mastersven]

@Lama, Ладно, проехали. В теме и так достаточно пустого флейма

[@artexpress]

Залито примерно 160 м.кв. теплого пола.
В одном месте есть (была, сейчас не видно, но я помню, что была) "волосинка - в душевой комнате сделан уклон в сторону трапа, плита имеет сложную конфигурацию (сложную - в смысле для плиты ТП). В месте, где начинается уклон думал делать ли деформационный шов (по здравому смыслу он там был нужен). Делать не стал. Естественно он сделался сам. Нигде, ни в каком виде больше трещин нету. Никаких скручиваний и выпираний тоже нету. Все плиты отделены от стены 10 мм. пенополиэтиленом. Плиты между собой - тоже. Все переходы между плитами - в пешеле. Все плиты заливал достаточно жестким раствором (у меня рука не поднимается добавлять лишнюю воду) - да, укладывать сложнее, сам раствор не растекается, зато через сутки гвоздем не поцарапаешь. Всегда накрывал полиэтиленовой пленкой и первые сутки обильно поливал.
Краевая лента однозначно работает - после пуска ТП и последующего отключения, толщина швов однозначно менялась.
Состав раствора:
цемент 500Д0 - 1 часть
песок средней крупности (даже скорее крупный) - 3 части
(по массе примерно выходит 1:4)
В/Ц - 0.6
Пластификатор - 200 мл. (по верхней границе)
Бетономешалка обычная, гравитационная. Была бы принудительного действия - делал бы В/Ц - 0.5

[@Юра Добриденев]

делал все то же самое, в той же пропорции, только еще + фибра и смачивал под пленкой неделю или даже больше. раствор не заливался, а накладывался, т.к. был густой, воды сверху не было. Потрещало все к чертям, по всем местам от маяков и поперёк маяков ровно на 3 части по длинным сторонам комнат. В первый месяц-два трещин не было совсем. Самый большой выгиб угла около 3мм (в одном месте), но в основном меньше, особенно заметно на стыках комнат через шов, когда к длинной стороне по середине прилегает угол от другой комнаты. Со временем выгибы улеглись почти в ноль, но после запуска ТП и прогрева, все выгнулось обратно. Возможно, со временем улеглось бы обратно, но меня такой расклад не устраивает, т.к. почти везде будет плитка, теперь мою стяжку прижимает около 250 шпилек насквозь через 150мм утеплителя и плиты перекрытия. Вот такие, пилять, технологии, шо ей надо хз. Было жарко и можно было сказать что виновато неравномерное интенсивное высыхание, но неделю стяжка под плёнкой постоянно была влажная, неравномерно высохнуть она не могла. Все углы опускались на место через 1-2 часа после проливки водой, но возвращались на место через 2-3 дня.

[@artexpress]

Прошу пардона - залито не 160 м.кв., а примерно 140 и еще метров 5 теплых стен в двух участках.
@Юра Добриденев, по описанию трещин - избыток воды. Вы уверены, что все в нормальных пропорциях? Ну еще от лишнего цемента может потрескаться или из-за очень тонкого слоя на непрочном основании. Но у вас фибра...
А про загибания - это какая-то магия. Вообще - бетон не может загибаться, он однороден (должен быть таковым), а если бы были просадки из-за нестабильного основания - просто потрескался бы. Но у вас фибра...
Короче я думаю, что именно фибра - это причина ваших бед. Или ее много, или она плохо перемешана, или заливалось слоями - слой без фибры, а потом слой с фиброй. Или фибра ... ну пусть будет бракованная.

[@Юра Добриденев]

фибра точно не при чем.
Толщина 70мм
Воды было столько что, чтобы уложить раствор и растянуть, приходилось хлопать по нему, т.е. был густой и не тянулся. Цемента ровно как у вас 1:3
Выгибание бетона, оказывается, обычный процесс, на сколько я теперь узнал, когда почитал, что с этой проблемой сталкиваются очень часто, просто многие этого не замечают. Кто-то сразу покрывает финишем, кто-то не проверяет или не обращает внимание. Например, знакомая бригада как-то рассказывала что плиточники постоянно винят их в кривых стяжках, что не могут просто под гребёнку класть, халявщики, типа лень уровнем пользоваться. Типа у стен особенно в углах получается выше. Они сделали вывод что, т.к. они не пользовались демпфером, раствор оседая держится за стены и там оседает меньше всего, но теперь-то я знаю что стены тут не при чём. Или один дотошный человек жаловался что ему криво залили, пока я сказал ему понажимать на углы ногой.
Дело в том что это происходит не сразу, по этому многие этого не видят по разным причинам. Уже писал раньше что в интернете есть темы на форумах, где даже сухопресс низкомарочный выгибало, да не как у меня 1,5-3мм, а по 15мм

[@dimex]

Сообщение от artexpress

Прошу пардона - залито не 160 м.кв., а примерно 140 и еще метров 5 теплых стен в двух участках.
@Юра Добриденев, по описанию трещин - избыток воды. Вы уверены, что все в нормальных пропорциях? Ну еще от лишнего цемента может потрескаться или из-за очень тонкого слоя на непрочном основании. Но у вас фибра...
А про загибания - это какая-то магия. Вообще - бетон не может загибаться, он однороден (должен быть таковым), а если бы были просадки из-за нестабильного основания - просто потрескался бы. Но у вас фибра...
Короче я думаю, что именно фибра - это причина ваших бед. Или ее много, или она плохо перемешана, или заливалось слоями - слой без фибры, а потом слой с фиброй. Или фибра ... ну пусть будет бракованная.

А можно подробнее про теплые стены?

[@artexpress]

Сообщение от dimex

А можно подробнее про теплые стены?

Что именно вас интересует?
У меня два маленьких участка, вряд ли мой опыт пригодится, если вы захотите делать панели большой площади.
Один участок - санузел первого этажа. Площадь санузла около 9 м.кв., но 2 м.кв. занимает ванна, поэтому по расчету ТП хватало уж очень впритык. Вывел трубу на стену, добавил еще чуть больше квадрата.
Второй участок - лестница, между первым и вторым этажом, под окном. С одной стороны хотелось, чтобы на лестнице не было холодно, окно ведь есть (хотя подозреваю, что учитывая движение теплого воздуха с первого этажа на второй - холодно и не было бы), с другой стороны один из контуров получался существенно короче других, а эта комната как раз граничит с лестницей - вот и совместил, и контура все одинаковые (+/- 10%), и теплый участок на лестнице. Участок относительно большой - поэтому пускал обратку, чтобы температура была пониже.

Оба участка укреплял штукатурной сеткой, с нахлестом на стену. Под трубами 15 мм экструдированного пенопласта. Над трубами (перед трубами?) 20-30 мм. раствора.

[/url]

[@dimex]

@artexpress, Опыт очень даже пригодится - так как у меня в ванной тоже от ТП недобор. И я планировал сделать ТС.

[@Lama]

Сообщение от dimex

@artexpress, Опыт очень даже пригодится - так как у меня в ванной тоже от ТП недобор. И я планировал сделать ТС.

Ого, а какова причина? Комната большая или окон много?

[@dimex]

Сообщение от Lama

Ого, а какова причина? Комната большая или окон много?

Комната всего 3 квадрата. Окон нет. Но мощности ТП при подаче не выше 35 градусов не хватает. Все по расчетам.