[@CINEMAX.by]

люди добрые.. помогите кто чем может (советом дельным в смысле)
Такая вот незадача... Требуется выписывать вот-вот сч-ф в банк. Вопрос а из чего строить - учитывая разную стоимость материалов - открытый. Помогите закрыть его пжлста.
Дано:
Вариант 1_внешн. стены ГСблок 400мм или к-б блок 400мм:
порядка 75м3 блоков с доставкой (возьмем, что) по 420 000/м3 = 31 500 000 (6 300$)
кирпич.силик.рядовой - 25м3 - 325 000/м3 с доставкой = 8 125 000 (1 625$)
работа по ГС (22$) = 1 650$
кирпич (грубо 35$м3) = 875$
Итого очень грубо (без залоговой стоимости поддонов, клея-раствора, работы частично, кран... что еще ?...): 10 450 $

Вариант 2_внешн. стены кирпич силик. 380мм:
78м3 кирпича = 5070$
20м3 ГСблока = 1680$
работа (опять же грубо 35$/м3) по кирпичу = 2 730$
ГСблок = 440$
Итого: 9 920$

Как я понимаю - Вариант 2 на первый взгляд дешевле, но на него еще куча цемента на раствор нужна + более медленные темпы работ. + Перегородки считают м2 (что не было учтено в рассчетах). Т.е. минусов много набегает.. Как кто считает - насколько нужно заморачиваться на счет 2-ого варианта (все одно планируется под утепление оба варианта, а стены из кирпича как-то более импонируют) - или не стоит овчинка выделки - и лучше-проще-дешевле по итогу из блоков все же станет ?

[@Tiger]

А монолитные пояса под ГС считали? Там тоже не одна тыща выйдет. Да и ГС капризный материал, возишься с ним как с писанной торбой - не намочи, не перегрузи, не урони. А если не самому делать, то какая разница сколько будут ложить стены - 2 недели или 5? Тем более те же монолитные пояса тормозят стройку на гораздо более длинный срок.

[@misha]

если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

[@CINEMAX.by]

Сообщение от misha

если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

не.. тут просто вопрос конструктивных несущих стен. Не до лицевого-расшивки пока

[@Консультец]

Сообщение от misha

если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

Даже за куб много, не говоря уже про квадрат. Могу поднять сметы, но по памяти вроде 20 за куб платил. При кладке в пол-кирпича.

[@Classic]

А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

[@CINEMAX.by]

Сообщение от Classic

Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

Армопояс на кирпич - это лишнее конечно. На ГС - думаю ряда 2-3 кирпича (у меня 1 этаж + мансарда.. лишее думается с бетоном-арматурой на высоте возится.. было б 2-3 уровня хотя бы .. тогда..)
Считал приблиз. по расходу цемента (данные всяческих интернет-таблиц) - вышло порядка 5тонн. При стоимости 60тыщ. за 50кг. вышло 6млн. Ну никак не 3-4тыщ.$.

[@DOLBO.BY]

Сообщение от Classic

А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

соглашусь с Классиком.

[@CINEMAX.by]

к вопросу о "правильности стены" и возможному варианту "без утепления":
если лень читать-вникать приведу цитату из главы "Влажность. Защита от влажности" для:

Однослойной конструкции:

Хотя выпадающая зимой влага летом полностью испаряется, такая конструкция стены нежелательна, так как уже на внутренней поверхности стены образуется конденсат. Расчетная теплонакопительная способность такой стены обманчива так как величина U очень обманчива. Т.е. тепловой поток наружу очень большой и никакого теплонакопления в такой стене не будет.

Констр. стены с утеплением снаружи:
Наружное расположение утеплителя как с точки зрения теплозащиты (теплонакопления) так и с точки зрения влагозащиты (предотвращения конденсата) является наилучшим решением по всем критериям строительной физики.

Все, приведенное выше - мнение немца (если не ошибаюсь) - В.Блази. Мое личное мнение - оно есть верное. Поэтому вопрос с наружным утеплением для меня также уже решен. А уж что утеплять - полуконструкционый-полуутеплительный высокотехнологичный (от этого и недешевый) материал (с вытекающими отсюда минусами) в виде блоков или чисто конструкционный материал проверенный веками - в виде кирпича - это уж извините при толщ. утеплителя в 100мм - сущ. роли, думается не играет.
Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

[@Консультец]

Сообщение от CINEMAX.by

Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

5 копеек, почти в тему.
Для утепления кирпичной стены 1-1,5 кирпича всё-равно потребуется 150 мм. минваты. Навешивать такую толщину без каркаса нереально, и дорого. Т.е. потребуется каркас......

Вывод: каркасник строить нужно, и силикатным кирпичом облицовывать. С вент-зазором. Вот это экономически целесообразно.