[@misha_k]

Сообщение от GIM

У меня к Вам тоже будет личная просьба,надеюсь Вы меня услышите,передайте своему ....партнёру что не плохо бы научиться за столько лет нормальному общению на форуме и тогда не возникало бы спорных моментов

Так может начать с себя? Я понимаю периферия и все такое, но если хотите, чтобы вас хотя бы уважали - перестаньте вести себя как колхозное надменнное.. ну в общем Джим, для меня лично, вас нет, как человека и специалиста с которым есть смысл иметь вообще отношения. Заслуга сугуба ваша в этом.

Нормально общаются с нормальными!! Или вы этого не знали? Ну так знайте.




---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее было в 10:44 ----------

Сообщение от Dobrinia

---------- Сообщение добавлено в 02:54 ---------- Предыдущее было в 02:46 ----------

[/COLOR]http://ikamin.by/catalog/ вот в чем конкретная проблема купить такую топку и пользоваться?
не часто. Пусть два раза в месяц и только в отопительный период.

Да совсем не проблема. Стекла правда в таких бюджетках будут вечно черные и со стенок скребком нагары соскр***** надо, золу перед каждой топкой опорожнять, а так, воду нагреть нагрее если надо. Вопрос, что тогда для вас более важно.. Качественный функциональный камин - или сама мысль про его наличие? Потом как все владельцы таких "псевдо-каминов" будете пафосно писать здесь на форуме, мол, а я камин топлю два раза в год. Угу, канешня, вы же не напишите, что практически зубами отдраивать стекла и стенки в дешевых топках - совсем не то о чем вы мечтали покупая дешевую топку? Нет конечно. Но камин "типа в доме ёсть".

И это так вкратце еще про все минусы бюджетных водников.

Добрыня - чудес не бывае. Что у Польшчы, что везде . Сколько платим - ровно столько и получаем. И не важно кто производитель даже, как понимаете наверное, цены на материалы и трудовые ресурсы в Европе примерно одни и теже. Так откуда взяться глобальной разнице в цене, кроме как сэкономить на технологиях и качестве?

Вот вам бюджет, стале-чугунная даже,)) за 1000 баксау. Тут хоть частично дно футеровано)

http://kaminrai.by/shop/category/top...turom/nordflam

[@Dobrinia]

Что за недоверие к водникам.... я понимаю что каждая лягущка свое болото хвалит, это нормально.
Ненормально говорить что водники не работают или ломаются и что они не смогу топить 10-20 раз в год.
Я топил дом дешевым камином до 1к$ (топка с воздушными каналами правда).
Меня все устраивает. Если водник это такая суперненадежная вещь, то не понимаю как их спокойно продают и обслуживают? Почему те кто себе их поставил спокойно топят и не жалуются?
Иметь немного сухих хороших дров не проблема.
Камином планировал через ПТО греть свои водяные полы и стены, ГВС, если все что надо нагрето - отогревать ГЕОконтур теплового насоса. Вот и вся история...

@Вик, Оффтоп

Решил таки водяные полы и стены делать........но ТН в теме)

Много читал про топки, общался....
Понял одно, мне камин в таком виде как его все делают с кучей футеровки и проч не нужен.
Мне нужна просто топка с водяной рубашкой. Что б сжигая дрова по выходным а может и вообще раз в месяц заодно делать полезные дела - выше писал какие.
И что мне более важно - иметь резерв на случай ЧП.
Ставить ТТ котел на резерв не буду точно, нету места в топке, да и смысла не вижу. Он никогда не отобьется.

Неужели у меня нету недорогого выхода???

---------- Сообщение добавлено в 02:54 ---------- Предыдущее было в 02:46 ----------

http://ikamin.by/catalog/ вот в чем конкретная проблема купить такую топку и пользоваться?
не часто. Пусть два раза в месяц и только в отопительный период.

[@Вик]

@Dobrinia, про окупаемость резервной системы до ЧП говорить бесмыслено.. возможно что не окупет некогда. А вот места нет это уже аргумент.
ЗЫ. Если о финансовой части то какой небудь бу КЧМ можно взять по цене металалома...

[@Dobrinia]

@Вик, еще нехватало воткнуть ТТ в топочной и построить лично для него дымоход. Не бюджетно дажи при бесплатном КЧМ.

Авторитеты, напишите конкретный проблемы водников Kratki. На форумхаусе часть людей хвалит(у кого они есть) а часть хаят ( те кто продают по-дороже что-то)
Я понимаю что хороших топок за 2-5к водных хватает, и лучше взять такую что б правнуки топили и меня вспоминали.

Но смысла мне в этом нету, это не основное отопление.

Если уж так все печально, посоветуйте какой иной камин поставить недорогой (топку) если у меня теплопотери помещения где он стоит 1.2кВт/час. А остальных помещений еще 3кВт в час. Водить каналы? Не вариант, мне не воздух надо греть а стены или пол.
Если б камин стоял как правильная печь в центре избы, я б не парился с водником.

[@misha_k]

Сообщение от Dobrinia

1.2кВт/час. А остальных помещений еще 3кВт в час. Водить каналы? Не вариант, мне не воздух надо греть а стены или пол.
Если б камин стоял как правильная печь в центре избы, я б не парился с водником.

Добрыня, не обижайтесь. Но лучше не ставьте камин вообще. Честно. С таким уровнем понимания и такими запросами - нет смысла. Наживете только себе геморой. В помещении с 1.2 теплопотери с ЛЮБОЙ бюджетной топкой будет сауна пока ее топите.

Поймите, комфорт - это всегда дорого. Ну не предлагают производители бюджета такие опции, это не их сегмент. Их сегмент - это воевать ценой и чтобы покупатели вообще ничего не спрашивали. Или спрашивали, но такие наивные вопросы как вы. А там им такой же наивный продавец из строительного супермаркета отвечал - наверное эта падайдет.

В общем поставьте маленькую буржуйку в комнату и будет за такие деньги хоть в доме нормальный огонь.

[@Вик]

@Dobrinia, сойдёт и недорогой дымоход из нержи для таких целей.. Или там же где котёл можно при визении и дымоход купить.

[@Dobrinia]

@misha_k, очень "развернутый" ответ.
Из серии не берите дешевый автомобиль, лучше ходите пешком.
Про сауну согласен, покажите для понимания моего небюджетную водяную топку которая не перетопит мои 1.2кВт теплопотерь + адекватно и безгеморно будет греть теплоноситель.
И главное, напишите наконец-то критении выбора на вашему авторитетному взгляду.

[@misha_k]

Сообщение от Dobrinia

@misha_k, очень "развернутый" ответ.
Из серии не берите дешевый автомобиль, лучше ходите пешком.
.

Добрыня, "развернуьый" потому что устал. Устал объяснять, что камин нужно рассматривать как СИСТЕМА. Что топка, это только "движок". И что такие вопросы, очень сложно и долго разбирать на форумах, не зная ТУ, ВСЕХ ваших хотелок и т.д.

А учитывая наш менталитет, когда мы тупо НАИВНО все надеемся везде на какую то халяву - просто надоело уже каждого переубеждать - что ее нет.

Ни в чем. Тоже самое касается и стоимости работ. Сейчас повально все приходят и начинают с "мне по дешевле, патаму что кризис". Вы что не понимаете, что в ответ получите такой же подход? Сколько платим - столько и получаем. И этот закон работает всегда и везде. Тем более в кризисы.

Редактор польского тематического ещеквартальника "Коминек" Роланд Булавский в своей сталье про водные топки, очень подробно расписал конструктив, что какая функция дает и в конце добавил..

"Все производители водных топок, отлично знают законы физики, но некоторые из них по каким то причинам продолжают выпускать не футерованные топки".

Перевожу если не поняли. В погоне за конкуренцию за более низкой ценой, некоторые производители(догадайтесь из какого ценового сегмента), вопреки всем законам физики и логики, зная прекрасно об этом,- продолжают выпускать голимое откровенное рожно. Зная изначально, что оно не принесет их пользователю удовольствие и то, на что он рассчитывает глядя на более совершенные приборы. Но для них это такой бизнес. И скажу грубо, но они знают, что есть такая категория как "лох" - вот на нее они и рассчитывают. Это отдельный сегмент.

А в нашей стране, учитывая выше упомянутый менталитет, еще отсутствует практически вообще культура по каминам. ЕДИНИЦЫ имеют в своих домах качественные современные приборы, грамотно к тому смонтированные.

Вот поэтому и сложилось уже давно понятие у нас, мол, а камин, я его топлю два раза в год. Правильно, потому что у тебя камин - рожно. А те, кто в свое время с головой к вопросу подошел - пользуются очень часто, практически ежедневно. Потому что их это не напрягает в плане комфорта и обслуживания. Быть может пройдет время и у нас что то в этом плане изменится, хотя я в последнее время все больше склоняюсь к тому, что уже нет. Также как и в России..

Вот поэтому Вам прямо и говорю - чем ставить разную дешевую х.ню, лучше вообще откажитесь. Сэкономите свои деньги. В моем понимании, водная топка не только должна иметь определенный конструктив и уровень качества, а не должна рассматриваться вообще, без ТА к ней, без автоматики, без грамотной качественной обвязки и т.д. А это все выливается в очень ДОРОГО. Нет денег на Мерседес, - глупо требовать такие же качества от Жигулей..

А как сколхозить, счас вам насуветують, у вас тут целый рой "спенциалистов".. Задумайтесь только зачем и для кого вы строите камин..

[@GIM]

@Dobrinia, а планировку для интереса покажите

[@Dobrinia]

Ща нарисую на ней камин и пару достроенных перегородок и сброшу. 5 мин.