[@misha]

Куда уже больше. И так замучаетесь фугу с клинкерной вымывать.

[@tirex017]

Здравствуйте! Являюсь участником конфликта с заказчиком (тремя постами выше).Несвоевременную фуговку не считаю причиной отслаивания т.к.
1 Имею опыт где не зафугованная плитка на крыше абсолютно нормально перенесла все температурные колебания в то время, как стяжка вокруг этой плитки(не успели доложить) пришла в полную негодность. 2 Плитка (в данном случае) в месте куда не попадают осадки в площади 1 м кв была зафугована,но тем не менее так же отслаивается. 3 Плитка снимается чистой с тыльной стороны ,практически нет следов клея что говорит о низкой адгезии. 4Основание (стяжка) не пострадала за зимовку, слой клея от нее неотделим. Не считаю плитку непригодной для укладки, но считаю что производитель , а следом и продавец должны предупреждать о специфических свойствах в приклеивании данной плитки.
Случай не единичный. Плитка из Италии была уложена в сухом помещении на пол, через 3 дня после укладки почти вся отслоилась девственно чистой. Представитель продавца отметил низкую адгезию плитки и посетовал на то, что клей который они предлагают дорог и не востребован ,но на него она точно приклеилась бы! Может наш клей плох? Но на нем же лежит больше сотни квадратов испанской и итальянской плитки тех же заводов в том же доме! Плюс две сотни квадратов камня на улице без фуговки и под открытым небом!

[@bullet_fox]

Знаю случаи, когда плитку замачивали в воде при низкой адгезии.

[@tirex017]

как визуально определить в процессе укладки насколько хорошо плитка клеится? когда ее свежей поднимаешь , она вся в клею .

[@Korvet068]

Сообщение от tirex017

Представитель продавца отметил низкую адгезию плитки и

На сколько помню из материаловедения, такой параметр как адгезия, относится к клею (флюсу), а не склеиваемой (паяемой) детале

[@evg]

Как то с трудом верится. Одно дело например приклеить минвату и другое дело например стекло.

[@tirex017]

Адгезия (от лат. adhaesio — прилипание) в физике — сцепление поверхностей разнородных твёрдых и/или жидких тел. Адгезия обусловлена межмолекулярным взаимодействием (Ван-дер-Ваальсовыми, полярным, иногда — образованием химических связей или взаимной диффузией) в поверхностном слое и характеризуется удельной работой, необходимой для разделения поверхностей. В некоторых случаях адгезия может оказаться сильнее, чем когезия, то есть сцепление внутри однородного материала, в таких случаях при приложении разрывающего усилия происходит когезионный разрыв, то есть разрыв в объёме менее прочного из соприкасающихся материалов.

[@evg]

И что доказывает определение? ) Что у плитки нет и не определяется такое свойство как адгезия? Что оно только у клея? )

[@sansan]

Сообщение от tirex017

Представитель продавца отметил низкую адгезию плитки...

значит правилнее говорить низкую адгезию (клея) к (этой)плитке, но смысл был понятен и так.
А что можете сказать насчёт отечественного клея Люкс, Люкс плюс. Клинкер можно им клеить на бетонное основание, на пол?

[@tirex017]

Определение определяет смысл слова адгезия!)Речь же идет о низкой адгезии плитки, т.е. в данном случае адгезия плитки гораздо ниже адгезии клея и стяжки. Т.е возьмите хлеб ,намажте маслом и положите сверху сыр. Переверните бутерброд. Сыр рано или поздно упадет. Мы увидим пример разницы адгезии масла с хлебом и масла с сыром. У сыра адгезия ниже, упадет сыр пусть даже с частью масла. В идеальном варианте (в лучшей адгезии) у Вас должен упасть сыр с частью масла и частью хлеба! В нашей ситуации падает сыр без масла. Что позволяет говорить о низкой адгезии сыра к маслу)

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее было в 23:24 ----------

sansan, клей люкс и люкс + замечательные клея нашего производства, читайте на упаковке какой для чего. Более 10 лет опыта работы с этими клеями , проблем нет . Если говорить честно, я ни разу не работал с плохими клеями для плитки, единственные клея которые мне не понравились это cerezit (в составе видно много песка не вооруженным взглядом и пластичность похуже)Тем не менее плитка (клинкер) держалась ни церезите хорошо. На данный момент, считаю так, дабы исключить отклеивание плитки с плохой адгезией от клея ,необходимо провести дополнительную обработку самой плитки путем промазывания ( притирки) использаемого клея к плитке. Т.е. клей наносите и на пол(стену) и на плитку.