[@Nick_Shl]

Сообщение от Икс

Может дешевле будет кран два раза вызвать, чем за такие плиты переплачивать? Я на свои плиты(4,5 пролет, нагрузка 900 кг/м2) по три поддона ставил два по краям, один по центру. Ставить старался, не на одну плиту, а по стыку двух..

Кран понятное дело два раза - после укладки надо вначале русты залить раствором и хочу "кольцевой анкер" сделать.
По моим прикидкам мне надо разместить минимум 25 поддонов с блоками, при этом надо оставить место под центральную несущую стену + проходы. Ну и ширина 2,4 метра где лестничный проход тоже выпадает.

[@Хатанга]

мы делали самодельный подъемник и поднимали блоки по мере надобности. Геморно, но зато места много ).

[@Nick_Shl]

Сообщение от Хатанга

Геморно, но зато места много ).

Не столько геморно, сколько времени отнимет. А время - самый ценный ресурс...

[@Юра Добриденев]

1) 900кг/м2 это не на 1 м2, а на каждый м2 всей плиты.
2) Есть специальные схемы пересчета любой нагрузки на плиты к приведенной, т.е. к равномерно на каждый квадрат. Не знаю кто и как их придумывал, но, они выведены с учетом зачеканки стыков и вес поддона распределяется еще и на 2 соседние плиты (если швы замоноличены)

Если только ради поддонов, то достаточно 9, если прегородки будут из полнотелого кирпича, то или считать по схемам или сразу брать 12,5
Я перекрывал почти весь цоколь 12,5, т.к. во многих местах 8 не прокатывало (у нас 8).

[@Nick_Shl]

Вязали сегодня балки для лестничного проема и коротких плит:



Посчитал: что бы все залить(балки и армопояс) надо будет замесить 4 куба бетона...

Сообщение от Юра Добриденев

1) 900кг/м2 это не на 1 м2, а на каждый м2 всей плиты.

Не понял фразу. Видимо имеется ввиду "не на всю плиту" или "не на метр погонный длины плиты". Да, я понимаю, что это на каждый метр квадратный плиты. Хотя я не представляю, как это может быть не на каждый

Сообщение от Юра Добриденев

2) Есть специальные схемы пересчета любой нагрузки на плиты к приведенной, т.е. к равномерно на каждый квадрат. Не знаю кто и как их придумывал, но, они выведены с учетом зачеканки стыков и вес поддона распределяется еще и на 2 соседние плиты (если швы замоноличены)

А если на соседних тоже поддоны?
Мне 25 штук поставить надо - это много. Учитывая, что средняя стенка и проем под лестницу выпадает.

Сообщение от Юра Добриденев

Если только ради поддонов, то достаточно 9, если прегородки будут из полнотелого кирпича, то или считать по схемам или сразу брать 12,5
Я перекрывал почти весь цоколь 12,5, т.к. во многих местах 8 не прокатывало (у нас 8).

А смысл в кирпиче? Там перегородок-то почти нет. Поставлю из пеноблока 20-25 см и нет проблем

[@Юра Добриденев]

Если понимаете, то должны понимать и то, что ваш поддон не перегружает плиту, даже если он весит больше чем 900кг/м2
Если на соседних тоже поддоны, то нужно считать, но скорее всего прокатывает, т.к. 900кг умножте на площадь своей плиты в метрах. Считается по другому, в зависимости от загружения, но примерное представление хоть получите.
Смысл в кирпиче звукоизоляция, инерционность и возможность закрепления любого крепежа в любой точке без лишних подвыпердвертов. Блоки 20-25 см занимают много площади, сужают реально комнату, если она небольшая. Если площади по 20м2, то все равно, конечно. Себе лишних площадей не делал, поэтому использую все по максимуму.
Серьёзные у вас хомуты )) Там 5мм достаточно. Главное шаг, а не диаметр
Что-то не нравится мне ваше опирание балки на стену в крайнем фото. Я бы увеличил площадь в стороны, это не долго. Лучше бы по площади опирания перестраховались чем по армированию, у вас перерасход арматуры в некоторых местах в 3-4 раза и все это точечно опирается на ГС

[@Юра Добриденев]

-----

[@Nick_Shl]

Сообщение от Юра Добриденев

Если понимаете, то должны понимать

Я вот чего не понимаю: плиты делаются экструзией и режутся в размер. Т.е. они все одинаковые, что короткие, что длинные.
Почему же тогда они все могут нести одну нагрузку 900кг/м2? По логике, плита 2,4 метра должна нести нагрузку больше, чем плита скажем 5,1 метра - ведь когда считаем балки, чем длиннее, тем массивнее и более армирована...

Сообщение от Юра Добриденев

Серьёзные у вас хомуты )) Там 5мм достаточно. Главное шаг, а не диаметр

8-ка. Что было, то и использовал
Шаг точно не помню, сантиметров 15 вроде.

Сообщение от Юра Добриденев

Что-то не нравится мне ваше опирание балки на стену в крайнем фото. Я бы увеличил площадь в стороны, это не долго. Лучше бы по площади опирания перестраховались чем по армированию, у вас перерасход арматуры в некоторых местах в 3-4 раза и все это точечно опирается на ГС

А для чего я выкладывал картинки?
Оффтоп

Правда, как видно по первым двум фоткам немного отступил от первоначального замысла: уменьшил опирание большой балки до размеров одного блока. На внешней стене балки будут тоже закольцованы так же, как небольшой отрезок на втором фото(ширина 20 см), только думаю положить не три, а два прута внизу, два вверху и 4 хомура.

Если бы погода в воскресенье была бы хорошая уже были бы красивые фото... а так только успели хомутов нагнуть, да "корыто" опалубки для второй балки установить... очень надеюсь на этих выходных закончить с вязкой арматуры и установкой всей опалубки(балки + армопояс).

[@Юра Добриденев]

количество канатов разное. Есть минимальное количество канатов, меньше которого не делают и тогда при уменьшении длины, увеличивается допустимая нагрузка, т.е. 4,8 еще 8, а 4,2 уже 12,5, например.
По такой схемке нормуль.

[@Nick_Shl]

Опять возвращаемся к раскладке плит. Если допустить, что на этих выходных я свяжу арматуру и выставлю опалубку(30-31.08), на следующих залью(5-7.09), то плиты можно будет класть 27-28.09 уже точно. Да и 20-21.09 думаю можно будет класть...

Уже был настроится на такую раскладку:
Оффтоп

Но позвонил на Минскжелезобетон на Селицкого - очередь на октябрь месяц! Работают на Россию, может сделают раньше если с Россией управятся, по срокам ХЗ короче. Резать по нестандартному размеру +18% от стоимость(и кажись платишь за следующий размер). В общем все оказалось не так радостно...

Позвонил на завод эффективных конструкций(тоже на Селицкого) - 3-4 недели берутся изготавливать(т.к. две недели делают шириной 1,2 м, две недели шириной 1,5 м). Резка в размер - просто платишь как за следующий размер и все. Но нет плит шириной 0,6 м.

В общем надо что-то думать. Возвращаемся к раскладке:
Оффтоп

Первый вопрос с лестницей: ширина проема 4,3 метра. Какой сделать проем и какую сделать площадку? Съездил к знакомому, у него лестница 3 метра(площадку не додумался замерять) и подумал, что надо бы проем сделать пошире... 2,5 м проем и 1,8 м площадка нормально будет?
Дальше вопрос со "свесом" плит: плита под лестничным проемом шириной 1,5 м опирается по одной стороне только на 1,2 м, а 0,3 м висит в воздухе - на сколько это плохо?

Пока вырисовывается такая картина:

1) Возле лестницы кладу одну плиту 1,5 метра, а проем 0,3 метра делаю монолитный участок с армированием.
2) Вместо трех плит по 1,5 м под лестничным проемом кладу одну 1,2 м и две 1,5 м. Оставшуюся пустоту 0,3 м моноличу. Либо кладу плиты так, что бы получилось две пустоты по 0,15 м и моноличу их(этот вариант мне больше нравится). Весь вопрос надо ли вообще это делать или свес в 0,3 м для плиты 1,5 м да с заделанным рустом будет вполне нормально?
Какие есть мысли по этому поводу?