[@Славка]

Сообщение от sergN

что-то мне кажется , что комсорг недолюбливает эмигранта.

Это грязные инсинуации ) Я не против эмигрантов, я против утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.

и я не комсорг я скромный участковый )

[@illarion]

Оффтоп

Сообщение от Славка

...там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.

У нас не одно. У нас много дерьма.

Как, впрочем, и там. Только там - лучшее и продуманное дерьмо.

---------- Сообщение добавлено в 05:14 ---------- Предыдущее было в 04:18 ----------

Оффтоп

Это я в целом. Не про планировки.
Планировки - это очень индивидуально.

[@Nick_Shl]

Сообщение от Славка

я против утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо.

Второй раз прошу цитату, но почему-то уверен, что её так и не последует.

Сообщение от Юра Добриденев

@Nick_Shl, что думать, я тебе на все твои докалупки ответы дал, а ты продолжаешь балаболить.

Все ответы полная лажа. По картинке видно же что гавно. Не убедил
Вот потому крупные билдеры когда начинают строить райончик первым делом строят дома-модели, обставляют их мебелью и техникой - можно прийти, все посмотреть, пощупать и прикинуть как оно будет.

Сообщение от Юра Добриденев

планировкой, которую не рандомно составил компьютер, а придумал человек, в зависимости со своими требованиями и удобством

Пруф о компьютере? Многие люди не знают что им надо, проектируют как чувствуют, а на выходе получают... то, что получилось у тебя
Все проектируется людьми. Более того, застройщик проводит опросы своих клиентов уточняя какие им моменты нравятся, а какие нет. Это все учитывается в последующих проектах. Да, проекты в целом получаются средне-статистические, с нюансами. Но все равно лучше чем спроектированные наобум застройщиком который строит свой первый дом в жизни. Не устраивает 5 вариантов? Выбери другое комьюнити - там будет еще 5. И эти не идут? Выбери другого билдера. У тебя есть выбор. И билдеры конкурируют за твой выбор.

Сообщение от Юра Добриденев

компьютер не понимает что люди одеваются и раздеваются и могут входить через один вход, а выходить через другой.

Выходы из кухни и гостиной надеюсь заложил?
А то ведь не хорошо получается - вошел через один, вышел через другой.

Сообщение от Юра Добриденев

Скажу только главный косяк, на мой взгляд, который перекрывает все остальные: при оптимизации, это можно было бы вписать в один этаж и было бы гораздо удобнее.

Попробуй. И вписать все на участок 10 соток.

Сообщение от Юра Добриденев

Фундаменты и рядом не стояли с нашими по сложности и монументальности.

Сообщение от sergN

@Oska,
я ,наверное, про эйфорию пару страниц пропустил.

Есть такие люди, которые в любом разговоре с эмигрантами видят "утверждения, что там всё самое лучшее и продуманное, а у нас одно дерьмо" и "уехавшие могли громко заявить о себе". Не знаю с чем связано. Видимо есть в их жизни какая-то неудовлетворенность.

[@Комсорг]

Сообщение от sergN

комсорг недолюбливает эмигранта

Откуда такие выводы? Отсутствовал по личным причинам. Но уже по нескольким страницам прочитанного некоторым беседующим светят горчичники.

[@sergN]

Оффтоп

предлагаю комсоргу налить стакан.
это всегда срабатывало (в мою бытность)

[@Юра Добриденев]

@Nick_Shl, что думать, я тебе на все твои докалупки ответы дал, а ты продолжаешь балаболить. Не сравнивай свои неудобные катакомбы с завуголлями, проходными санузлами и гардеробными, до которых нужно ходить мимо моющихся людей с нормальной удобной проверенной планировкой, которую не рандомно составил компьютер, а придумал человек, в зависимости со своими требованиями и удобством, в твоей планировке даже выхода из гаража через основной вход нету, т.к. компьютер не понимает что люди одеваются и раздеваются и могут входить через один вход, а выходить через другой. Не до чего сейчас докалупаться у меня в планировке, кроме пары нюансов, которые я на стадии проектирования знал, но что-то поменять довольно сложно. В твоей планировке быстрее перечислить то что нравится, чем наоборот, я по этому даже и не начал писать подробности. Скажу только главный косяк, на мой взгляд, который перекрывает все остальные: при оптимизации, это можно было бы вписать в один этаж и было бы гораздо удобнее. Жить можно в любой план ровке, только не нужно обоготворять американское домостроение, т.к., хоть и есть неплохие нюансы, но в целом концепция далека от идеала, да и очень многие отдельные нюансы весьма спорны и не поддаются нормальной логике. Скорость, поток, удешевление, невыбиваемые из голов традиции, вот что определяет массовую американскую застройку. Такое домостроение не может быть примером для самостройщиков. Хотя ещё много много лет будем продолжать слышать фразочки типа "амеры знают толк в малоэтажном строительстве". Это нужно понимать как "амеры знают толк в реализации ипотечной программы и получении максимальной выгоды в этой отрасли"
В нашем домостроении вообще полный разгром, т.к. принцип "кто во что горазд", но его не ставят в пример никому. Зато строит каждый под себя, а не выбирает из трёх вариантов от билдера.

[voffka]

@Юра Добриденев, ну что за бред ты продолжаешь строчить?

Про три варианта от билдера - ты когда заказываешь у нас у "билдера", точно так же выбираешь из трех вариантов - однокомнатная, двушка или трешка И даже стены особо не подвигаешь и дополнительную комнату не бомбанешь.

И, с другой стороны, у них ты так же можешь купить самостоятельно участок и нанять билдера или своими руками построить по своему проекту, как ни странно

Проблемы нет и не надо ее выдумывать.

ПС: И я очень даже согласен с мнением, что планировки их типового жилья намного удобнее планировок нашего типового жилья.

[@Юра Добриденев]

voffka, так мы про нас или про них идеальных ? Про квартиры или про малоэтажное строительство которое " всем в пример" ? Про три варианта бред потому что не три или потому что это нормально? Пусть не 3, пусть 4, от этого не легче. Индивидуально можно, но это на столько дороже, если не своими руками и на столько редко, если своими, что массовым строительством, которое ставят в пример это назвать нельзя. Основная застройка в америке это билдерская застройка из нескольких вариантов.
Да, та планировка лучше нашего типового, только это сравнение йуха с пальцем, т.к. говорим про малоэтажки. Да та планировка лучше многих планировок наших частных домов, особенно построенных в 90е, но и в пример их никто не ставит. Сейчас почти у всех аккуратные достаточно продуманные планировки.культура и технологии строительства тоже повышают уровень, многое и покруче уже, например электрика и освещение, отопление и энергозбережение. Фундаменты и рядом не стояли с нашими по сложности и монументальности. Да, для каркасников это не нужно, но всеже. Может американские дома когда-то могли бы быть примером концепции, когда в 90 строились по фоткам из журналов, но в наше время это уже далеко не так.

[voffka]

@Юра Добриденев, Юра, чтобы услышать, нужно слушать.
Ты все никак этого не поймешь.

Кому и что ты хочешь доказать? Ты умный, а они все тупые - ну, пусть будет так.

У них бОльшая часть народа живет в одноквартирных домах, у нас - в человейниках. Вот и сравнивай свой йух с пальцем. А то мож еще будем сравнивать дворец Галкина или 17ю резиденцию царя с их типовым домом?

Пойми наконец, что нельзя сравнивать что-то типовое и массовое с чем-то индивидуальным и единичным - совсем разные вещи ведь. Это же и есть сравнение йуха с пальцем.

Сравнивай тогда свой индивидуальный проект с их индивидуальными проектами домов хотя бы в 1 млн стоимостью, а лучше в 15 млн, чтоб уж совсем индивидуальный проект был. Чтобы тут свои личные хотелки и там чьи-то личные хотелки...

А то сравнивают несравнимые вещи и визжат на всю околицу, выдавая свои личные предпочтения за истину в последней инстанции.

[@sergN]

не то чтобы я сильно вчитывался..
просто хочу вас , коллеги , напрвить чуть рядом.
..
начнем с того , что нельзя мерить ИХ нашим аршинов сразу.
объясню почему. кто не успел подумать или просто не знал.
доходы. вот основное мерило.
если у вас доход 50 000-100 000 в год -вы можете себе легко позволить в ипотеку дом в приличной эрии с басиком и библиотекой .
каркасный...2 этажа 3 спальни с прудами...ценой 400 000. сроком на 10 -20 лет без downpayment /
каменный дом будет стоить мильон.
только не путайте наши с вами каменные ..и их каменные.
машины тоже железные. МАЗ и Volvo
разницу передать сложно.
..мало того. никогда рядом с их домом за 400 000 не будет картошки , курей и
прочей куйни.
это будет в поместье за 5 000 000.
.......
ну и разумеется и в каком варианте , кроме гетто не будет красного кирпичного забора.
..
мы находимся в начале их пути. всё устаканится...через налоги , через деньги.
вот у меня сосед днем ворота не закрывает вообще...
другой моет асфальт перед домом?
LLL -закон , а не теория.
Юра..не надо мелочиться вокруг 1 проекта.
у них их тысячи. и все в ипотеку.
выбирая дом-выбираешь соседа.
я на своих соседей молюсь.